Тема форума: ««КСОЗ»»

.........конечно :).........

Предположим система вылизана, стала яркой и популярной. Не будет ли она заставлять участников стараться писать "под нее", в расчете на проставление высокого рейтинга? Ведь признаки симпатичности фрагментов научится блюсти не сложно. Мне кажется, стоит как-то учитывать этот явно не желательный эффект.

nan, / супер вопрос!

Конечно будет......... :) И в этом будет выражаться некая естественная стимуляция к самоадекватизации "элементов" системы (т.е. самих участников, субъектов), / и в этом вся соль задумки!.......

Безусловно, нежелательность может выражаться в том, что субъектом будут выбираться не те авторитеты для своих приспособленческих устремлений, / но это уже проблемы самого субъекта, не правда ли?.......... :)

Но и в этом отношении, ты очень ценно заметил: такой нюанс следует учитывать хотя бы в том, чтобы была возможность выбирать авторитеты...... Клёвый акцент, / спасибо.........

..........в продолжение мысли.......

Вполне вероятно, что принципиально важным и эффективным аспектом функциональности рассматриваемой системы будет не только "знак +/-" адекватности (или цвет выделения*) тех или иных высказываний, но и модуль (степень) важности (или контрастность цвета выделения*) таких высказываний в контексте обсуждений / безотносительно положительности или отрицательности итоговой оценки........ Т.е. сильный акцент (высокая контрастность) будет указывать на значимую важность высказывания для аудитории........

Другими словами, само по себе выделение, акцентирование важного с точки зрения критиков элемента рассуждений призвано (а так это и происходит в действительности) привлечь внимание к сути высказываемого мнения / с тем чтобы произвести его более глубокий анализ на предмет соответствия некоей субъективной адекватности самого читателя и, возможно, оставить своё собственное мнение о таковой.............

И в этом отношении, слова

/ прозвучали очень кстати........ Спасибо, sergish.

.............

Далее. В продолжение смыслового вкрапления Aglas-а об "ощущениях":

Именно личные ощущения читателей и будут как раз вот тем объективным фактором необходимости произвести оценку какого-либо высказывания, который обеспечит максимально естественную адекватность такой оценки в контексте обсуждения........ А большего и не нужно (по крайней мере, мне пока так кажется)......... :)

Теперь, / что касается облегчения инструментария оценки:

Я пока предлагаю реализовать максимально упрощённый механизм оценки / с тем чтобы действительно не заставлять читателя "думать". Таким механизмом может быть сочетание двух кнопочек: "+"/"-". Всё что потребуется от оценивателя / выделить блок текста, заслуживающий по его личному мнению некоего акцента, и присвоить ему аналоговую оценку в соответствии со своим личным ощущением, отношением к выделенному высказыванию. Всё должно быть предельно просто и интуитивно понятно.

..............

И ещё скажу пару слов о факторе "личной заангажированности" в написании корректных текстов.

Отлично, что мы затронули эту специфическую сторону проявления человеческих реакций. И у меня в этом отношении есть очень справедливый вопрос: можно ли считать обманкой процессы  , выражающиеся в желании соответствовать актуальным критериям адекватности?....... Разве такие процессы не являются естественными для любых человеческих устремлений? И разве они не являются неотъемлемым элементом эволюционного механизма адаптивности?............ Ну и наконец, будет ли честно пытаться "обходить" каким-то искусственным образом саму Эволюцию?......

Спасибо за ваши более чем уместные мнения, господа!...... Очень кайфовое обсуждение получается.

......проапдейтил пост кое каким пояснением, начиная с этих слов....... (прошу публику зачесть)

Боюсь, я не понял вопроса, Aglas. Перефразируй, пож.

А тут уже ты не понял. Или я плохо пояснил (хотя старался). Если будет повтор этого же вопроса от других / перефразирую уже я. Если нет / постарайся разобраться в том что есть (пожалуйста )........

можно и так выразиться......

sergish, пока что эта мысль выходит оооооочень далеко за границы предметной актуальной применимости системы........... Мы ведь не разрабатываем аналитический сервер стратегических исследований для ЦРУ...........

Безусловно, индексация сообщений по предложенным критериям, / это потенциально невероятно ценный инструмент эвристического познания в границах форума.......... согласен. Но здесь, мне кажется, столько функционала надо заточить, что крыша рухнет / и у разработчика (-ов) и у пользователей................ %)))

автор: sergish сообщение 30559:

автор: skuLL сообщение 30557 Мы ведь не разрабатываем аналитический сервер стратегических исследований для ЦРУ жаль

...../ нет, я отнюдь не против такой разработки!...... )) но не хотелось бы спугнуть зрителя.....

p.s. лично для меня сейчас боле важным является возможность оперативного отклика на текущие потребности........ / на "глобальный" анализ может просто жизни не хватить........

Давайте-ка для пущей предметности попробуем наглядно и в общем виде представить предположительный (с учётом многих высказанных на данный момент времени мнений) регламент прикладного использования обсуждаемого в теме функционала, / с тем чтобы тема приобрела более явные смысловые очертания даже для совершенно не замотивированного в её детальном анализе читателя.

Для начала, представим себе некое абстрактное обсуждение, неспешно проистекающее на широтах нашего милого "форума преткновений", и дающее почву для различного рода и стиля изложения ментальных конструкций его увесистых (в плане опыта и мнений, конечно) участников.

Далее представим, что наше обсуждение вскользь и совершенно ненароком просматривается неким "абстрактным", не особо глубоко вникающим в суть темы, но достаточно опытным в своих интерпретациях (и также имеющим определённый вес в мнениях масс), читателем, / выражение отношения которого к тем или иным актуальным явлениям этими самыми массами очень даже приветствуется........

Тема обсуждения, как таковая, нашего "абстрактного" читателя не трогает настолько глубоко, чтобы он вознамерился потратить немного своего личного времени (а возможно / и денег, смиренно жертвуемых всей семьёй на старый добрый мобильный интернет для папиной "забегаловки".......) на достаточно активное, полноценное и "статусное" участие в дискуссии. Однако, из закоренелого уважения к активным участникам обсуждения (своим "товарищам по окопам", так сказать), а также / из чистого и праздного любопытства ("ну не зря ж тут, видать, челы тусуют?......."), наш уже вкрай абстрагировавшийся читатель, беспечно подперев небритую щеку, умиротворённо и без чрезмерного энтузиазма просматривает ленту сообщений, / не пресекая свои спорадические, но совершенно искренние попытки узреть какие-то крохи назидания в ворохе мыслей, убеждённостей и заблуждений своих любимых и дремучих коллег по "коммуникативному цеху"........

.......и вдруг......... 

.......будто взявшись из ниоткуда и безо всяких на то объективных причин, взгляд нашего благосклонного и добросовестного читателя приковывает некая фраза из некоего случайного сообщения некоего случайного автора, / непреднамеренно заставляя искушённый читающий мозг покинуть интимные объятия полуосознанных мечтательных блужданий между строчек текста, в тумане собственных естественных фантазий, и обратить своё встрепенувшееся внимание на возбудившую его формулировку, в попытке вникнуть в выражаемый ею с определённой претензией на сакральность некий значимый в текущем контексте смысл.......

Давайте рассмотрим пример такой абстрактной фразы (выделено бледно-жёлтым), представленной в контексте некоего абстрактного сообщения, выплывшего в рамках некоей абстрактной дискуссии:

skuLL - модератор Сообщений: 290 Профиль Телефон: i.skuLL Оценок: 2 список всех сообщений clons

«КСОЗ» «Сообщение № 30411, (1-на странице) от Июнь 02, 2012, 05:05:43 PM» Ответ | Цитировать | Перенести Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение. .........Не ради самого спора и не просто для общения, а чтобы сведения чужого опыта превратить в свои знания и наоборот......... Ну куда как не в этот раздел (с такой декларируемой миссией) было бы уместней всего поселить дискуссию о развитии "проекта" с рабочим названием «КОЛЕКТИВНАЯ СИСТЕМА ОЦЕНКИ ЗНАЧИМОСТИ» (© sergish)..........? Ниже последуют соответствующие сообщения, отражающие этапы развития дискуссии по данной теме. Думаю, что даже если такой, в некотором роде и в некоторой степени утопический проект окажется не достаточно актуальным на данный момент в разрезе нужд и целей участников обсуждений, / эта дискуссия вполне может сыграть свою определённую смыслообразующую роль в стратегии дальнейшего развития форума............. Я умолчательно благодарен всем текущим и потенциальным участникам дискуссии за их оценку и вклад в реализацию идеи.

О чём сама по себе говорит эта фраза?....... / совершенно ни о чём, если её выдрать из контекста сообщения, а тем более / из контекста обсуждения........ Однако, для некоторых внимательных участников, формулировка такого стиля может иметь довольно ощутимый провокативный эффект: цепкий взгляд непрощающей публики вряд ли допустит легкомысленное использование такого рода утверждений, особенно если они преподносятся в контексте повышенных требований к корректности обсуждения.

Итак, наш добросовестный, уже порядком заскучавший читатель, одухотворённо принимая на себя ответственную функцию локального "цензора", бодрыми движениями мысли анализирует контекст высказывания на предмет соответствия этому контексту такого рода "вербальной декларации смысла", / фильтруя этот смысл через свою собственную хорошо наработанную систему оценки адекватности. В случае, если у "цензора" не возникает внутренних противоречий, и высказывание успешно консонирует с его личными убеждениями, / он с удовольствием выделяет тронувшую его фразу и дарит её автору радостно-зелёный лавровый венок.......... Но если такое бессовестно вылетевшее в облако обсуждения "смысловое привидение" раскорячило вдребезги опешивший мозг нашего старательного назидателя, или, с обратной стороны, утвердило в нём ранее заподозренную уверенность в неадекватности рассматриваемого высказывания, / то он с не меньшим энтузиазмом и полуэйфоричной решимостью палача вычёркивает данную фразу из контекста обсуждения "лихим росчерком пера", насильственно засовывая "в задний проход" её автора красное знамя стыда и позора!...........

Однако, проводя свою "предметную аутопсию" над трепетными крупицами драгоценного смысла, старательно вложенными в тесный текст автором оцениваемого высказывания, наш главный герой будет тщательно помнить о том, что его текущая оценка будет отражена в истории всех оценок данного высказывания другими "соучастниками цензуры". И если его оценка выпадет из общего тренда мнений, / то "в дураках" и "с флагом" в одном месте окажется сам "цензор", а не объект его яростной критики или сладострастного восторгания. Более того, отмечая некую фразу своим повышенным вниманием, "цензор" должен понимать, что тем самым он привлекает к данной фразе внимание других участников обсуждения. А это должно в определённой степени демпфировать всплески праведного возбуждения и приводить в чувство, предварительно накладывая тень ответственности за публикуемое волеизъявление и придавая больший вес фактору собственной адекватности.

В контексте таких обстоятельств, даже у самого "ленивого", но ответственного читателя не должно возникать шального искушения за просто так ляпнуть "+" или "-" там, где им совсем не место......

....................

А теперь представьте себе тренд дискуссии, в котором уже  выделены и привлекают внимание случайного читателя некоторые элементы обсуждения........ Как на такое обсуждение отреагирует случайный читатель, независимо от его навыков внимания или заинтересованности в обсуждаемых явлениях....?....... Как такая "акцентированная вёрстка" повлияет на информационную эффективность смыслового отражения текста как таковую?.......... Не будет ли она придавать повышенный контекст внимания всему тренду дискуссии, "заражая" читателя желанием вникнуть в суть обсуждаемых явлений?........

И с другой стороны, / это ли не будет самым что-ни-на-есть коллективным творчеством во благо общим целям и миссии данного самобытного форума, друзья мои?....... 

В общем,.......

......зачатки идеи / отражены,....... её соль и перец / отмечены,........ базовые цели / ранее в общем плане обозначены............ моя бедная голова уже почти совсем ничего не понимает (перфоратор в соседней квартире всячески мешает забыться).........

Так что / давайте дальше вместе думать и решать, что со всем этим делать........

Встречные вопросы, а также "конструктивные палки" в "шальные колёса энтузиазма" / всецело приветствуются, благодарно оцениваются и ответственно принимаются к свЕдению и сведЕнию результатов обсуждения.........