Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Политический строй (плюсы/минусы/обоснованность)»

Сообщений: 1488 Просмотров: 311408 - показывать мусор | Вся тема для печати
Страницы:    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2771

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 26810 показать отдельно Декабрь 26, 2011, 10:05:13 AM
ответ -только после авторизации
Удивляет позиция властей: если заявление о новых законах означает, что они прогнулись под митинг - тогда они уступили, а это лишь раззадорит Навальных и прочих арлекинов. Попытки пресечь и урезонить смуту выглядят очень неуклюже, а тут еще катастрофа с буровой. Все шишки на Путина - типа вот довел. Если он принимает решения по поводу наведения порядка единолично - значит он тупит.

Есть ведь отработанные методики работы с толпой (у Назаретяна про это хорошо написано в "Агрессивная толпа"). Например указать виноватого: амеры хотят провести ливийский сценарий в России, купили ура-патриотов. Затем вылить ушаты компромата в и-нет (и ведь есть что выливать), только не прослушку - это коряво. Можно наконец подставы сделать, чтоб "поймать с поличным". Одна хорошая операция, где четко и не двусмысленно видно, как "патриот отчитывается перед хозяевами за проделанную работу" способна если не поменять акценты, то резко увести разговор в сторону. Затем на этом фоне слепить новый имидж Путина, в стиле: да, ребята, я знаю, что жопа, но... и дальше по серьезному, без понтов и дешевых фокусов кое что приокрыть из того, о чем говорят в курилках ГРУ.

В итоге получится расклад: с одной стороны продажные марионетки, готовые мать продать и ввергнуть страну в хаос - с другой, тоже жуликоватый, но "для себя", президент, который в очень сложной полит. обстановке пытается не допустить гражданской войны.

А потом придется таки проводить реформы по настоящему. Я не думаю, что Путин из тех, кто просто "нахапать и убежать" - он это мог сделать уже давно, и писал бы сейчас мемуары как Горбачев. Но блин, ему нужно срочно менять пластинку, а советников драть в хвост и гриву, раз советуют такую фигню, что не может успокоить народ.

Ведь никто не хочет революции - просто хочется, чтобы четко озвучили план развития, не в стиле чайных посиделок с интеллигенцией "да, конечно - это недопустимо... да, разумеется - это надо исправлять", а конкретно: а, б, с - и сроки.

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 26811 показать отдельно Декабрь 26, 2011, 10:21:03 AM
ответ -только после авторизации

автор: Palarm сообщение №26810

Я не думаю, что Путин из тех, кто просто "нахапать и убежать" - он это мог сделать уже давно, и писал бы сейчас мемуары как Горбачев. Но блин, ему нужно срочно менять пластинку, а советников драть в хвост и гриву, раз советуют такую фигню, что не может успокоить народ.

 Я тоже так думаю. Думаю,что у Путина нет особых коммерческих интересов во власти. Просто он кайфует от доминирования, и действительно хочет поднять Россию до мирового уровня качества жизни.

Чтобы толпа не вышла за грань после которой кровь и смерть: нужно более жёстко приобщаться  к законным мерам воздействия на граждан с целью утихомирить их пыл такой как - жажда перемен и новизны за счёт подстрекательства и бунта.

Например как это делает судья О.Ю.Боровкова :  Получила известность после того, как 2 января 2011 года вынесла наказание Борису Немцову за неповиновение законному требованию сотрудников милиции.


Метка админа:

 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2771

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 26813 показать отдельно Декабрь 26, 2011, 10:53:43 AM
ответ -только после авторизации
Хотя, по моему, что то такое из понимания, что "пора менять пластинку" уже реализуется. Медведев заявил, что планирует создать независимый канал. Хорошо, если там смогут освещать серьезные вопросы по серьезному, а не в стиле филосовских бесед или визгивого курятника Малахова.
Главное, что ему нужно, чтобы успокоить народ: показать хорошо продуманный план, который можно контролировать. А может замахнуться и на национальную программу, где будут включены: борьба с коррупцией, алко/нарко/курево-голизмами, ростом промышленности и т. п. Причем чтобы все это было максимально открыто и без вранья.

Вот кстати, еще мысля: все это ведь не делается сразу, нужно не мало времени на подобные серьезные разработки. И раз вдруг это начало освещаться (заявления Медведева) - стало быть работа велась давно. И может именно поэтому активизировалась полит-тусовка: хозяева спустили своих псов, сработали на опережение. А Путин, возможно, хотел придя к власти, как раз и озвучить с трубами и барабанами свои "великие начинания", типа оглушить народ: мол сейчас действительно будет все по новому и по серьезному (ведь как то же он собирался облагородить свое второе пришествие, которое выглядело уж очень "не красиво") - но подвела любовь к блеску. Теперь приходится часть планов реализовывать поспешно и без помпы.

Это кстати, вполне в духе Путина: столько лет у власти, добровольное сложение полномочий, специально нагнести истерию - а потом вдруг неожиданно показаться в блеске и славе освободителя, чтобы народ, который еще недавно плевался, вдруг возопил: Вова, мы с тобой! И нос утереть забугорным коллегам, и себя на старости потешить. Но заигрался видать - надо кончать с понтами, и начинать быстро исправлять ситуацию.

Метка админа:

 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 26815 показать отдельно Декабрь 26, 2011, 01:26:27 PM
ответ -только после авторизации

автор: Palarm сообщение №26810

чтобы четко озвучили план развития

В армии служил? Там в плане твоя боевая потготовка, а на деле действительность, произвольно формируемая  завихрениями в алкогольно интоксицированных мозгах командной вертикали. А план тебе любой студент в качестве курсовой накатает.



Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 26817 показать отдельно Декабрь 26, 2011, 05:39:26 PM
ответ -только после авторизации

автор: minski сообщение №26815

Это кстати, вполне в духе Путина: столько лет у власти, добровольное сложение полномочий, специально нагнести истерию - а потом вдруг неожиданно показаться в блеске и славе освободителя, чтобы народ, который еще недавно плевался, вдруг возопил: Вова, мы с тобой!

 Вот интересная точка зрения о деятельности Путина и Навального :  КАЛЬМАРЫ. Анатолий Вассерман

 А.Вассерман, считает,что прежде всего в заботе о своём будущем,Путину выгодно поднять страну до высокого уровня развития.

А так же Вассерман,предполагает, что Навальный, проходил курс спец-подготовки за границей . Так сказать, ликбез по организации переворота в стране.


Метка админа:

 
Constryctor
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 205
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 26827 показать отдельно Декабрь 27, 2011, 09:39:54 AM
ответ -только после авторизации

Я слушал разговоры Немцова. О чем он печется? Он печется об интригах, о связях, о том, как насолять ЕдРу.

Но он ни слова не проронил о том "как плохо жить простому человеку и как ему помочь". На митинге лидеры почти не говорили о социальной несправедливости, у них были СВОИ цели. Они хотят лишь одного - весь народ заставить работать на них.

ВОТ:

http://eot.su/


Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 26833 показать отдельно Декабрь 27, 2011, 03:16:00 PM
ответ -только после авторизации

автор: Constryctor сообщение №26827

Они хотят лишь одного - весь народ заставить работать на них.

 А так же все как один говорят, что народ должен пробудиться.

Это как? Оторваться от своих личных дел по укреплению благосостояния себя и своей семьи, и с патологическим гепервозбуждением вышедшем на уровень насыщения в виде незатухающей даже во сне доминирующей активности,которая подавляет любые другие эмоции: сломя голову ,отдать жизнь в борьбе за то,чтобы кто-то взял власть в свои руки?

Это уже сверх всякого нахальства баламутить и ломать чужую жизнь в угоду личным амбициям.


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Finarfin
 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons

:) Глянул что у себя пишет Александер Петрович Никонов; как бэ без лозунгов и философствований(ну почти:) http://a-nikonov.livejournal.com/1088937.html. Интерпретация так скаать..

А вот интерпретация, с другой стороны, (осторожно:) автор левак:) http://russ.ru/Mirovaya-povestka/Bunt-kastratov


Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: STR
 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 521

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 26843 показать отдельно Декабрь 28, 2011, 06:48:55 PM
ответ -только после авторизации

Однако повод для протеста есть. Бесстыдство мудаков из московских избирательных комиссий не знает предела:

 

http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2011/12/28


Метка админа:

 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 26844 показать отдельно Декабрь 28, 2011, 07:54:35 PM
ответ -только после авторизации

автор: usr сообщение №26843

Однако повод для протеста есть. Бесстыдство мудаков...

Или для флешмоба?:) К слову, зачел вот о сем действе забавную статейку: http://rusyappi.ru/dovody/1550-magija-dlja-homjachka Похоже на дурдом.) В купе с бесстыжими мудаками.


Метка админа:

 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 521

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 26860 показать отдельно Декабрь 29, 2011, 09:57:11 AM
ответ -только после авторизации

Нет, это не флешмоб. Это показатель серьезных изменений в обществе, которые Путин прозевал. Не берусь судить, что произошло, ибо современная социлогия находится на донаучном уровне и я не разбераюсь в вопросе.

 

Но, как я понял, Москва-протестующая требует большей децентрализации власти и не желает, что путинская вертикаль единолично всем управляла.


Метка админа:

 
alexfox
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1155

Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 26868 показать отдельно Декабрь 29, 2011, 04:58:08 PM
ответ -только после авторизации

Путин "теряет популярность", и "рейтинги падают", но пока не понятно, что может кардинально измениться(и может ли смениться) и в чем действительно, обещанные властью  "меры по либерализации"  отнесены на этап после президентских выборов.

 


Метка админа:

 
Finarfin
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 388


ICQ: geratewart@jabber.ru
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 26871 показать отдельно Декабрь 29, 2011, 07:50:47 PM
ответ -только после авторизации

автор: Клон сообщение 26817

А так же Вассерман,предполагает, что Навальный, проходил курс спец-подготовки за границей

Он это просто предполагает, и говорит что вполне может быть что он действует без кукловода, но это не означает что его действия не являются выгодными госдепу США. Вот такая у него осторожная формулировка, видно что конкретных сведений у него нет. Что же касается ораторского мастерства, то даже в районных кружках актерского мастерства в домах пионеров этому учат, без этого на сцену никак, это ж самые основы.

автор: Клон сообщение №26817

А.Вассерман, считает,что прежде всего в заботе о своём будущем,Путину выгодно поднять страну до высокого уровня развития.

Он обосновывает это с точки зрения его же, Путина, безопасности. Типа того что силы, которые будут стремиться с Путиным расквитаться слишком велики, так что никакой дворец с тысячей людей охраны и даже какой-то свой клан не поможет. И для обеспечения своей безопасности ему нужно поднять страну до такого уровня, чтобы вообще любой гражданин был огражден от цепких лаб враждебных политических сил. Странно.

Мне кажется небольшой клан вполне может обеспечить безопасность своего лидера. Контраргументы? :)


Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons

автор: Finarfin сообщение №26871

Он это просто предполагает, и говорит что вполне может быть что он действует без кукловода, но это не означает что его действия не являются выгодными госдепу США. Вот такая у него осторожная формулировка, видно что конкретных сведений у него нет. Что же касается ораторского мастерства, то даже в районных кружках актерского мастерства в домах пионеров этому учат, без этого на сцену никак, это ж самые основы.

В кружках  актерского мастерства в домах пионеров,уж точно не учат зомбомитинговщины ,которую Навальный демонстрировал на Сахарова.

На курсах спец подготовки (не важно за границей или у нас) учат как провоцировать и направлять народ на беспорядки.

Зачем на Болотной, было пытаться срываться с разрешённой для митинга территории для того,чтобы направить толпу в места скопления движения авто? Вероятность возникновения стихийной бузы ,была очень велика и случайный конфликт был бы неизбежен. Началась бы заваруха,кто-то поджёг бы автомобиль и понеслась душа в рай.

Мне это очень хорошо знакомо. В детстве дрались "край на край". Да так дрались,что даже "Голос Америки" прокомментировал наше столкновение как "восстание молодёжи в тихом приморском городке".Начинается всё с мелочи (кто-то кого-то толкнул и зажёг толпу) а заканчивается побоищем.

То,что Навальный,подготовлен к таким акциям у меня не вызывает сомнения.

Кстати уже формируется будущее правительство президента Навального :  http://ore2012.livejournal.com/7843.html#comments

Вроде типа шутки ,но я читал комменты Навального по этому поводу, и по моему он совсем свихнулся, и даже не пытается отшучиваться. Просто это очередной зомботрюк,цель которого создать питательную среду стихии реальной деятельности для лохов поддерживающих своего лидера.

Что касается Путина,то всё таки я думаю он искренен в своих порывах изменить,что-то к лучшему для народа. И действительно ему теперь деваться некуда ,коль затеял такое дело.Сдаваться он не будет. 

« Последнее редактирование: 2011-12-30 01:17:36 Клон »

Метка админа:

 
Combinator
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 118

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 26880 показать отдельно Декабрь 30, 2011, 12:35:05 AM
ответ -только после авторизации
Зачем на Болотной, было пытаться срываться с разрешённой для митинга территории для того,чтобы направить толпу в места скопления движения авто?


Типо, на Болотной Навального не было, если чё.

Метка админа:

 
Страницы:    1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.
Все новости

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на статью

Топик ТК: Дисциплина и сила воли
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...