Смерть

Я решила создать эту Тему для того, чтобы люди, читающие Сайт, хоть немного адекватно оценили что такое Смерть. У nan есть несколько хороший статей по этому вопросу, но здесь я хочу выделить такие вещи как, например, Ритуалы на Похоронах. К несчастью, за последних два месяца я была на нескольких и то, что я видела меня не просто потрясло, а разозлило. Хочу обсудить где истоки этих Традиций, кем они придуманы и как вести себя, если вокруг все их соблюдают.

Пример - Покойника должен обмывать посторонний Человек.

Читаю и поражаюсь как много люди сами себе понапридумывали ... Кто им это сказал? Откуда эта Информация? Полнейшая бредятина!

автор: wesem сообщение №27058

Умирать Человек может совершенно по - разному. Как можно это контролировать? 27 Ноября при мне умерла Бабушка. Я видела как она мучилась три Дня. Видела последние секунды ее Жизни и как остановилось сердце. Мне в очередной раз стало понятно, что это все. Не будет больше ничего. Нет никакой Души. Ничего не покинуло тело. Совершенно никакой Мистики. Только моя боль.

Во Время Похорон все человеческие страхи, приметы, Вера вылазят наружу. Нагромождают столько всего! Удивляешься, что это 21 век! Все эти Ритуалы походят на Язычество.

Я на время моих уездок на опасные дела оставляю типа последние инструкции, в том числе чтобы никаких нафиг ритуалов не было и в помине, просто сжечь и тихо прикопать в семейном склепе. И не делать из этого трагедии, большей, чем досадной потери в какой-то мере нужного и привычного. И это - не результат атеистического отрицания души, а понимание, что пишу распоряжение для людей, которые, фактически есть воплощение меня, только развившиеся при других обстоятельствах и несколько различающегося исходного материалы, но эти различия совершенно не принципиальны в отношении того, что можно назвать Я настолько, что весь мир, включая животных, обладающих тем же принципом субъективизации - это мир одного Я в разных исполнениях.

Кстати, по той же причине у меня нет злобного неприятия других людей, ведь тот, кто причиняет мне гадость - это я при его обстоятельствах. Это - гораздо  круче и интереснее понятия бессмертно мучающейся от безделья души и сильно влияет на отношение.

автор: WEdancer сообщение №27057

Как шимпанзе хоронят своих родственников это истоки.

Траурные марши,венки,цветы .рыдания: всё это культура отдельно взятого социума.

На Маврикии например ,когда умирает старый человек то родственники и знакомые на похоронах смеются и поют радостные песни,когда молодой, то  слышны нескончаемые рыдания.

В Монголии :  В последнее время в Монголии наблюдается возврат к традициям прошлого. Одна из них - захоронение усопших на склонах сопок и гор открытым способом, не закапывая в землю.

Мне рассказывал один старый человек,который когда то служил в Монголии, немного по другому.

Бывало ещё живых умирающих отвозили в горы и оставляли в одиночестве умирать. Какая птица или животное начнёт потрошить тело, такой и был человек по жизни.

Бывало больные вдруг отходили и возвращались домой . Никто не имел право даже родственники накормить или принять в свой дом бедолагу.А если принимал, то его же и проклинали.

Вот такие вот страсти.

автор: nan сообщение 27060

Я так тоже завещать буду. Не хочу, чтобы меня закапывали в землю и приходили поминать. А прах можно развеять, например, над местом, где Человек провел лучшее Время Жизни.

Меня очень волнует, что с покойником, например на Кубани, надо просидеть одну ночь. Как бы, чтобы последний раз переночевал ... По Дому идет наприятных запах, тело меняется, Родные плачут, сидеть с ним ночью реально страшновато. Зачем все это нужно?!

автор: WEdancer сообщение №27064

 А как на Форнитом прах развеять? :)

автор: WEdancer сообщение №27064

Это у нас на Кубани ночь надо просидеть. Да и то необязательно. А вот В Грузии там неделю просиживают. Покойника обкладывают льдом, и поливают уксусом.

автор: Клон сообщение 27068

А как на Форнитом прах развеять?

Ну... Распечатаете Сайт, сожжете и смешаете с моим пеплом... Ой. Чего эт я ...

автор: Клон сообщение №27068

Какой кошмар!

автор: arctic сообщение 27075

Махнула. Рукой. Рассекла воздух. И поймала себя на мысли, что я безумна.

У меня странный вопрос. У кого - нибудь была мысль, что можно всем Участникам Чата как - нибудь собраться, например, в Москве. Просто мысль.

>>можно всем Участникам Чата как - нибудь собраться, например, в Москве.

Неожиданное продолжение в теме о смерти :) И в хороших традициях соц.сетевых анклавов по интересам :)

автор: wesem сообщение №27073

 Махнул и поразился : Правда, сожжения дровами индийцы считают более правильным.

Так ведь это когда сжигают, жаренным пахнет!!! Каково вдыхать запах поджаренного родственника!?

Но если на электро-крематорий  денег нет: тогда согласен.Индийцы на смерть наверное не оставляют.

Моя бабушка заблаговременно стала собирать.А знакомый дед-плотник начал гробы себе колотить в 60 лет .Умер в 95 продав с десяток гробов на опохмелиться.:)

Существует обычай: столяр когда сделает гроб, должен сам на себе его примерить. Полежать,стружки если надо подкинуть под простыни.

автор: arctic сообщение №27081

Я например собираюсь в Сочи, на Олимпиаду.

Места хорошо известные и есть на ,что посмотреть.

В Адлере родственники живут.

Забыл. Чтобы не отходить от темы. Даже начиная с Адлера хоронят прямо в своих дворах.Далее в Абхазии это уже более распространено

Стоят себе могилки в саду или возле входной двери неподалёку. Ходи и общайся с умершими,как вроде и не умирали.

автор: Клон сообщение 27082

Неплохая идея. У нас есть 2 года.

Давайте оставим эту Тему для Смерти ... Я для Встречи открою другую.

автор: arctic сообщение 27075

Я однажды стала свидетелем того, как Бабулька выбирала себе гроб ... Жуткое зрелище. Причем, ходила с неплохим настроением, присматривалась, цвет подбирала ...

Ого! Ужс! 

А этот Ритуал ... Что надо закрыть все зеркала. Зачем он?!

Кошмарные сны патологоанатома в театре абсурда от Арсена Савадова. Сам маэстро назвал сей вернисаж "Книгой мертвых". У меня единственный вопрос: Можно ли это назвать искусством ?

Впечатлительным по ссылке лучше не ходить.

Я предупредил.

Моё собственное определение искусства - это сознательное упорядочивание создающим исходных разрозненных элементов на основе собственного чувства формы, выявляющее новые неожиданные отношения между элементами и вызывающее яркую эмоциональную реакцию (субъективная составляющая), не обладающее иной функциональностью помимо этого.

То есть, чтобы мне понять, что является искусством, а что нет, нужно

1) найти как минимум один субъект, у которого произведение вызвало яркую эмоциональную реакцию;

2) поговорить с создающим в расчете на его искренность, насколько долго он парился, чтобы удовлетворить своё чувство гармонии (в расчёте на то, что не наврет )

3) исследовать, не является ли инсталляция замаскированным под произведение искусства разносчиком бацилл бубонной чумы.

Я надеюсь, с большего понятно.

С этой точки зрения, зацепить за простые эмоции (страх) - это искусство. Но меня не зацепило. Второй вопрос - а были ли творческие муки, когда человек часами думал, ну как рассадить эти трупы, как выбрать угол наклона руки, как направить свет, и все детальнее, и все глубже в элементы. Лучше у него спросить. Но чёта чую я, что искусства в этом мало.

В этом смысле давно я читал о фотохудожнике, который сделал выставку рентгеновских снимков совокупляющихся скелетов. Это изящнее с точки зрения иллюстрации индуистских-буддистских идей, но тоже по моим критериям от искусства далеко.

Я по началу подумал, что фотограф просто пиарится для рывка. Но ознакомившись с его остальными работами понял, что это его основная тематика. Меня тоже не особо впечатлили его работы. С большой претензией на оригинальность, но без души. На мой взгляд сам термин "искусство" нуждается в обязательных подкатегориях, в которых четко определены границы применимости и оговорены стандарты этой категории. И если это внедрить повсеместно , то мы исключаем варианты, когда твой собеседник с пеной у рта доказывает, что ты не дорос до понимания этого величайшего произведения.:)

А кто не видел и захочет посмотреть этот замечательный мультик Тима Бартона целиком - он называется "Труп невесты", и найти его не составит труда.

И не только в целях исследований. Китайцы, пишут, делали ЛЕЧЕБНЫЕ КОНФЕТКИ.

Вчера проезжала мимо жуткой Аварии ... Мотоцикл столкнулся с Легковушкой, Водитель погиб, Тело лежало искореженное в Луже Крови, Пассажир, ехавший с Ним, жив, ни Царапины, стоял в Шоке. Канеш, эт не первый Раз, когда я Трупов вижу, но всегда примерно одинаковое оЧучение, Злость + Безысходность. Вот так рожают Детей, видят как они растут, любят их, а потом бабах! и хоронят в закрытых Гробах. 

Захотелось написать. Человеческая Жизнь хрупкая, прервать элементарно. Берегите себя!