|
ossorian Full Poster  Сообщений: 61  |
Эта тема – призыв к обсуждению. Убедительно прошу сообщать только конкретные факты или личные размышления, а не голословно спорить и отвергать что-либо. Скажу сразу: я уже почти уверен, что драконы на Земле существовали, и было это совсем недавно, по меркам нашей планеты, но очень давно для одной человеческой жизни. Во-первых, приведу свои размышления по этому поводу. Самое важное, к чему я пришёл выглядит примерно так: 1) Память человека непостоянна – она помнит то, что ей нужно, но почти сразу забывает то, что перестаёт быть ей нужным. Память в масштабе всего человечества действует примерно также. Мы с трудом можем восстановить исторические события, которые происходили всего лишь сто лет назад, так как в то время только начинался целенаправленный и постоянный сбор и фиксирование информации. Скажем, периодическим изданиям всего около 150 -200 лет, и это при том, что газет 150 летней давности уже почти не сохранилось. Как только теряется письменная информация – остаётся только информация устная, подверженная изменениям и являющаяся крайне субъективной. Если добавить к этому намеренные фальсификации, искажение фактов, непонимание некоторых вещей, которые исследуются, безграмотность и прочие «человеческие факторы», то восстановить оригинальную информацию, имевшую место хотя бы 100 лет назад - практически невозможно. По-сути, наиболее достоверной информация может быть только в пределах одной человеческой жизни (т.е. 3-4 поколения). Дальше идут только анализ, сопоставления, логическое мышление и пр. Ведь если человек умер – никто больше не расскажет наиболее полно, как очевидец, что на самом деле было тогда, что знал и чувствовал человек 80-100 лет назад. При этом наслоение «казусов» и пробелов с количеством лет при движении в глубину веков увеличивается скорее всего по геометрической прогрессии, нежели по арифметической. 2) Количество мифов, сказок, легенд, в которых содержатся огромные змеи, умеющие летать – множество по всему миру. При этом, они существуют у большого числа стран и народов, находящихся на разных континентах, не исключая и Русь – «Змей-горыныч». В большинстве случаев (кроме Китая и Востока) эти змею умеют изрыгать пламя, т.е. являются «огнедышащими». Так вот, есть такое изречение: если что-то произошло из ряда вон выходящее – то это случайность. Если это произошло дважды – это тенденция, а если три – это закономерность. Многие лингвисты, археологи, историки и вообще учёные считают, что у человека была единая родина (вопрос правда спорный). Тогда можно предположить, что эти легенды перекочевали ко всем народам с тех стародавнейших времён, когда существовал ещё один народ. Но почему тогда нет легенд о мамонтах, динозаврах вообще, или ещё каких доисторических животных? Сомнительно, почему именно «драконы» присущи многим? (отступление: если честно я сейчас именно собираюсь поискать побольше мифов с разных стран мира, чтобы проанализировать, так ли это. Если кто поможет – будет здорово). А если прародина человечества была не единственная, тогда вообще – почему так похоже перекликаются легенды? Ведь фантазия человека достаточно богата, чтоб придумать какого-либо монстра. Ими кстати и изобилуют всякие эпосы, только драконы, да ещё некоторые «твари» переходят из одних легенд в другие. А всё это потому что, как ни крути, – выходит, что такие летающие звери существовали на Земле, причём разных видов и в разных уголках планеты. Вопрос только когда существовали, и почему об этом неизвестно? Почему неизвестно – действительно вопрос серьёзный. Самый главный аргумент против – это то, что не найдено никаких останков драконов (как будто бы, хотя сегодня я узнал нечто другое, о чём немного позже). Но пока не принимая этот факт во внимание (действительно кто сказал, что не находили?), и вспоминая о забывчивости человечества, можно легко допустить, что за 600 лет о существовании подобных животных могли начисто забыть, при том, что письменных свидетельств 14-15 века всё-таки, по-видимому, не так уж и много, до сих пор постоянно идут споры по их переводу, да и к тому же, «процветание» драконов, - то время, когда они ещё не были почти истреблены людьми - относится к намного более позднему периоду, лет эдак ещё на 500 назад. Далее можно сказать и добавить ещё многое, но это будет со временем. Нужно проверить и найти информацию. Сейчас же я просто передам примерное содержание одного фильма, который показали 7 января 2005г. по НТВ. Фильм для меня оказался очень неожиданным, и к тому же, ничего подобного ранее я не знал и не слышал вовсе. Фильм снят в полудокументальной-полухудожественной форме от имени исследователя (Питер, не помню фамилии). Дело в том, что фильм изобилует качественной 3D анимацией, искусственными подстановками как бы имевших когда-то в этой жизни событий и манекеном мёртвого дракона 15 века, а к тому же - и чисто голливудскими системой смены кадров и планов съёмки. И вообще является достаточно качественной работой с точки зрения зрелищности и завлекательности. Таким образом он вполне может быть принят вообще за «показушный» и неимеющий к фактоам вообще никакого отношения. Это ещё надо выяснить. Но, одновременно с этим, он изобилует такими фактами, которые очень похожи на чисто научные. Чётко показана кропотливая работа учёных, без «наивности», только уж в очень ускоренном темпе (мол, идеи сыплются одна за одной). Прекрасно выражена гипотеза полёта и дыхания огнём, и многое-многое другое. В общем, задуматься есть над чем. Краткое содержание: В начале автор сообщает, что когда-то им был найден череп тираннозавра, на котором имелись следы нехарактерного укуса, а главное – явно проступали следы сильнейшего ожога, в результате чего он предположил существование драконов, и его подняли на смех в учёном мире. Далее оказывается, что в очень высокогорной пещере Молдавии, в леднике были найдены прекрасно сохранившиеся трупы людей и какое-то животное (Интересно, когда нашли?). Животное датировали 15 веком. По прилёту на место находки, у автора (и ещё двоих – женщина и мужчина) был всего день на исследования: то-ли вертолёт должен быыл забрать находку, то – ли он должен был прилететь за ними самими – непонятно (особенно непонятно почему всего день на исследования, учитывая огромную важность и нестандартность находки – неразложившаяся туша доисторического зверя!!!). Далее оказывается, что найден не скелет, а целая огромная туша со всеми внутренностями, замороженная льдом. (И это всё реально показывают, но уже явно с помощью режиссёрских примочек – манекены и пр.). И вот они её исследуют… В результате учёные нашли следующее: 1)Зверь является детёнышем, позже оказывается, что это самка. 2)Имеются хорошо сохранившиеся крылья, но поначалу, расчёт на компьютере показывает, что такая туша летать не могла, хотя все пропорции тела и строение мышечных тканей говорят о совершенно обратном. Учёные мучаются в догадках. 3) Это животное, единственное на земле из вообще существовавших когда либо, имеет шесть! конечностей. (Два крыла и четыре ноги). 4)В груди найдено 2 кожаных мешка. Анализ состава газа внутри показал смесь водорода и метана. Если предположить, что оба эти мешка будут надуты этой смесью газа полностью – по расчётам получается, что зверь вполне мог летать, так как вес уменьшался. 5) У дракона имеется специальная нёбная перегородка, как у крокодилов, позже выясняется, что это могло служить для того, чтоб огонь не обжигал нёба. (Огонь – вообще самая неправдоподобная вещь, правда? Но всё же…) 6) В пасти обнаружены остатки горной породы, содержащие платину. По анализам, платина является катализатором водорода, при взаимодействии с которой он ЗАГОРАЕТСЯ! 7)Множество всяких других мелочей, которые я должно быть упустил. Ах да, в коже найдено острие кинжала, сделанного человеком. А останки людей в ряде случаев классифицированы как сожжённые. Т.е. идентифицирована «работа огнём» и то, что люди и дракон жили в одно время. Далее мученические сутки исследований кончаются. И они сломя голову лезут на гору. Туда, где нашли этого зверя. Там они находят гнездо с окаменевшей скорлупой, и одно целое яйцо! (верится с трудом. Наверное тоже окаменевшее). Далее они проводят сейсморазведку пещеры и обнаруживают три полости. Из-за нехватки времени один из учёных забирается в одну из полостей, где обнаруживает ещё трупы людей (необожжённые, но сохранившиеся во льду) и огромное крыло! Далее они восстанавливают всю цепь событий разыгравшихся в пещере, что и показывается на экране эпизодами на протяжении всего фильма. Ах да, некоторая каменная порода больших размеров (рядом с пещерой) была классифицирована автором фильма, как оплавленная или обгоревшая. В общем, - всё, по его мнению, сходится. Эти камни представляют собой огромные осколки серой породы, по центру которых сбоку на всю длину проходит чёрная полоса, шириной эдак с полчеловека. Мы бы, увидев такие камни в горах,– прошли бы мимо – мало ли их таких. А может теперь стоит задуматься и поискать посерьёзнее??? Ещё: в пещере они увидели следы когтей, которыми драконы ломали породу, содержащую платину. В общем, фильм крайне интересен, только поставлен несколько похоже на «Прогулки с динозаврами» и вообще изобилует каким-то «приключенческим» настоем и пафосом. Поэтому крайне необходимо найти подтверждение этим многочисленным фактам. Не мог бы кто-нибудь заняться? А то у меня Интернет на Камчатке слабый и дорогой. J Но и не менее странно, что раньше я никогда размышлений на эти нигде темы не слышал. Как-то все уверены, что драконов не существовало. А тут вдруг – как только я задумался над этим, так через 3-4 дня показывают этот фильм. Судьба, знаете ли… Приглашаю к обоснованному обсуждению. |
Род:  nan  - админ Сообщений: 12275  |
Черт с ними с огнедышащими  тут со страшным рвением люди пытались найти хотя бы простенькую Ненси, хоть что-нибудь достаточно необычное! |
|
ossorian Full Poster Сообщений: 61 |
Николай, ты не прав! Во-первЫх, не Ненси, а Нессии... А во-ВтОрых, это же сейчас ищут, да ещё и живую. Откуда им живым взяться-то, динозаврам или драконам - не важно. Хотя, может лет 50 назад действительно там Несси жила, да её (убили-продали, поохотились, сама умерла, у всех галлюцинации) - выбирай любое. А я здесь толкую о драконах, которые, возможно-таки, жили лет 1000 и более назад. А последние, опять таки возможно, встречались в 15 веке. А нынче всё-нету. Кончились драконы. > |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
Сопоставление с памятью людской на мамонтов удачно Вот действительно, мамонты точно были, их трупы замороженные все еще находят, но про них сказки не сочинял никто! А про драконов и русалок всяких - пожалуйста! Но и сейчас есть твари - самые настоящие драконы, только огнем не дышат, это - вараны. Правда драконьего разума у них нет! А у всех сказочных существ разум предполагался. Поэтому да, память человека даже при жизни глючит, а уж чем она обрастает из века в век, по сказкам и видно. А разумного дракона я только одного знаю, правда, это он сам так себя называет - http://www.scorcher.ru/reviews/serebrolist.htm Только не посчитай эту наводку за новое чудесное совпадение: драконы сейчас явно в моде Сходи в хороший исторических музей. Сам посмотри на древние вещи. На бесспорно древние вещи, ты понимаешь это как только видишь их. Они на многое глаза открывают. Так что нельзя сказать, что мы совсем уж ни фига не можем судить о том, что было века назад. Я, кстати, собираюсь сделать очередной фоторепортаж из такого музея в ближайшее время. Про мамонтов мы точно знаем. И про тех диплодоков, тираннозавров, птеродактилей, что миллионы лет назад жизнью банковали. Но скелет ЗмегГорыныча ни разу не попадался жаль, конечно...Кстати, вот маленький баннер сайта плиз |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
А почему только он описывает, если факты достверные, а весь мир молчит? |
Род:  kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17  ICQ: 421611113 |
не только он..многие ученые..Грэм Хенкок, Захария Ситчин, А. Войцеховский и многие другие (так сразу не вспомнить) описывают похожие факты и еще другие. сам ведь понимаешь что таких первооткрывателей впринципе не любят..их просто подавляют...кому надо переписывать многочисленные учебники по истории из-за того что кто то доказал существование драконов с людьми в одни временные рамки, или же опровергать дарвиновскую теорию эволюции (но это уже совсем другая история). когда я читаю подобные труды я просто удивляюсь, на сколько же наш мир еще не изведан..и это не пустые слова, так оно и есть...  |
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
по поводу музеев...есть многочисленные архивы и склады в музеях так вот за семью печатями, а может уже уничтожены хранятся такие артефакты объяснение которых не укладывается в привычные рамки..так что факт с музеями не прокатит..опять же упомяну научную литературу...конечно может в это и трудно верить..но ни кому не выгодно переписывать многовековую историю... |
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
автор: ossorian сообщение №3121 надо же..а я смотрела этот фильм 7 января 2007 года..тоже по нтв..причем в 3 ночи... |
|
Род: Filename Sr. Poster Сообщений: 357  |
Катена, "драконы" (персонажи легенд и сказок) и "мировая история" (опирающаяся на документы и свидетельства) как-то не пересекаются по жизни. Но если уж на то пошло — масса ученых, занимающихся исторической наукой, с большим удовольствием занялась бы "переписыванием истории", потому что это "переписывание" было бы ничем иным, как утверждением новых и потрясающих открытий. Кто ж из ученых был бы против? . |
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
зря ты думаешь что это так просто... ученые возможно..даже не возможно..а реально рады переписать..а как ты думаешь..легко ли переписать миллионы учебников и переубедить...в истории множество фактов указывающих на то..что люди с трудом воспринимают новые убеждения... а что на счет драконов..то я уверена что таковые были..ибо кому надо фальсифицировать их скелеты...и закапывать в горы румынии под снег и лед..кому надо обугливать тела людей и подкладывать всё туда же в горы..якобы поддерживая историю... я уверена что это не просто миф..а реальность...да..возможно не столь хорошо доказанная..но начало положено.. |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
Меньше всего исследователи думают о том, что будет с учебниками... правильно это или нет, но это - так. И если кто-то из исследователей найдет новые сенсационные факты, то удержать его от публикации в состоянии только если он этим кому-то портит бизнес или влияние. Потом что именно называть драконами? Находили нечто вроде плезиозавров где-то в изолированных местах у Австралии и это ну никак на эволюционную теорию не влияет. До сих пор существуют прямые потомки динозавров, сохранившие черты вида, в огромном количестве, ну и что? Может быть, есть и Несси, ну и на здоровье ее существование вообще никому бы не помешало |
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
сразу видно..человек никогда с этим не сталкивался...да..ученый опубликует..но кто ж ему поверит..там свои сообщества ученых..его просто затопчат..новые сенсации это для отдельных ученых хорошо...но не для тех кто привык к постоянству..пойми там своя политика...всё на много сложней.. а драконы..это огнедышащие рептилии...да конечно по телику могут подогнать сфальсифицировать факты..но я всё таки думаю что показанное в ней реально..очень складно..и подкреплено фактами.. |
|
СВЕТИЛЬНИК II (гость) |
...ГОСПОДЬ МОЙ БОГ, СПАСИ ОБЕЗУМЕВШЕЕ СОЗНАНИЕ ЭТИХ ЛЮДЕЙ...ДЬЯВОЛ ТОРЖЕСТВУЕТ...ВЫ БЫ marvel comicks УПОМЯНУЛИ БЫ ЕЩЁ КАК АВТОРИТЕТНЫЙ ИСТОЧНИК... ...ДЛЯ ПОЛНЫХ ПРОФАНОВ И ОВЦЕПОДОБНЫХ ЛОХОВ ПОЯСНЯЮ - НИЧЕГО ТАКОГО НИКОГДА НЕ БЫЛО И БЫТЬ НЕ МОГЛО... ...КТО НЕ ЗНАЕТ СИЛЫ ГАЛЮЦИНОГЕНОВ КАТЕГОРИИ ПСИЛОБИЦИНОВ(ГРИБОЧКИ) И КАНАБИОЛОВ (ЗЕЛЁНАЯ ТРАВКА),СИНДРОМА ГОЛОДНЫХ(ПОСТЫ И ОБЕТЫ) ВИДЕНИЙ...ТОТ ГОТОВ ПОВЕРИТЬ ЛЮБОМУ БРЕДУ ИЗ ЧУЖИХ УСТ... ...Я ВСЮ ЖИЗНЬ ПОСВЯТИЛ ИЗУЧЕНИЮ МИФОВ И ПРЕДАНИЙ РАЗЛИЧНЫХ НАРОДНОСТЕЙ...ВСЁ ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ О ДРАКОНАХ И ПРОЧЕЙ НЕЖИТИ - БАСНИ ГОЛОДНЫХ ПРОКУРЕНЫХ И ШИЗАНУТЫХ СТРАННИКОВ-СКИТАЛЬЦЕВ-МОНАХОВ, ОСТАВЛЕННЫЕ МИРЯНАМ КАК ПЛАТА ЗА НОЧЛЕГ И ПРОПИТАНИЕ... ...НАН,ТЫ УЖ МОЛОДЕЦ,ЗНАЧИТ КАК Я ТАК ШИЗ,А КАК ДРУГИЕ ТАК ИССЛЕДОВАТЕЛИ...ТЬ-ФУ! ...КОРОЧЕ,Я УЖЕ ПИСАЛ НЕ РАЗ ОБ ЭТОМ - ЛЮБОЙ КТО ПРОХОДИТ ПО ПУТИ ОВЛАДЕНИЯ САМОКОНТРОЛЕМ И ПРЯМЫМ ДОСТУПОМ К ПОДСОЗНАНИЮ - ГОЛОДАНИЯ И ПОСТЫ,ОТРЕШЁННОСТЬ И ДЗЕН,ГАЛЮЦИНОГЕНЫ И СТИМУЛЯТОРЫ ПСИХОАКТИВНОСТИ,ТЕХНИКА СВЕРХГЛУБОКОГО ДЫХАНИЯ И ПОЛОВОГО ВОЗДЕРЖАНИЯ - ЛЮБОЙ ИЗ НИХ НЕ РАЗ ПЕРЕСМОТРЕЛ ВСЕХ ВАШИХ ДРАКОНОВ,ТОЛКИЕНОВ,ТЕРМИНАТОРОВ И МАТРИЦ С ЧУЖИМИ И ХИЩНИКАМИ...Я САМ ВИДЕЛ ОТ ПЕРВОГО ЛИЦА... ...И Я КАК СОВРЕМЕННИК ВАШ ГОВОРЮ - ДРАКОН - ТВОРЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ И ЭТО ДЕЛО БУДУЩЕГО ,А НЕ ПРОШЛОГО... ...ДЛЯ ПЛОСКОГО ВООБРАЖЕНИЯ - ДРАКОН - ТУРБОРЕАКТИВНЫЙ ШТУРМОВИК-РАКЕТОПЛАН НА АЛЮМИНИЕВОМ ПОРОХЕ...А МУДРОСТЬ - РУПОРНЫЕ БАСНИ ТРЕХ ДРУЗЕЙ-ПИЛОТОВ... ...МЫ - ЙОГИ И ПРОЗРЕВШИЕ - ПРИДУМАЛИ ЭТО МНОГО ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ ТОМУ НАЗАД ПОТОМУ ЧТО КТО ТО БОЛЕЕ СИЛЬНЫЙ УМОМ ВНУШИЛ НАМ ЭТОТ ОБРАЗ...НАМ ОТВЕЧАТЬ... ...ЭТОТ КТО ТО ПОРОДИЛ ОБРАЗ, НО ОН НЕ СПОСОБЕН САМОСОТВОРИТЬСЯ - ДЛЯ ЭТОГО ЕМУ НУЖНА ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ...СОЗДАТЕЛЬ... ...ПРИДЁТ ВРЕМЯ И ОДЕРЖИМЫЙ ДЬЯВОЛОМ НЕ УСТОИТ ПЕРЕД СОБЛАЗНОМ ВЕЛИКОЙ ВЛАСТИ И СИЛЫ - ОН СТАНЕТ ОТЦОМ ДРАКОНА,ПРИЗВАВШИМ ПОТУСТОРОННЮЮ ТВАРЬ В НАШ МИР...ОН ПОСТРОИТ ЕГО И ВЕСЬ ЕГО ВЫВОДОК НЕЖИТИ... ...КУРИЛ БЫ ТОЛКИЕН ПОМЕНЬШЕ ОН БЫ В ОРКАХ И ГОБЛИНАХ РАЗГЛЯДЕЛ БЫ ПРОСТО ГРЯЗНЫХ,ЗАМУЧЕННЫХ И ГОЛОДНЫХ ЛЮДЕЙ,КОТОРЫХ НАКАЧАЛИ ДИБИЛАМИНАМИ(ПСИХОТРОПНЫЙ БОЛЕУТОЛЯЮЩИЙ НАПИТОК СТИМУЛЯТОР),ГОТОВЫХ ПО ПРИКАЗУ К ЛЮБОМУ ДЕЙСТВИЮ ВПЛОТЬ ДО ...СОЖРИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО... ...ТАК ТО,НАН,КТО НЕ СЕЯЛ ТОМУ И НЕ ЖАТЬ...ПО ТВ НЕ ПОКАЖУТ И В НЕТЕ НЕ НАЙДЁШЬ...ВСЁ НА СВОЕЙ ШКУРЕ ИСПЫТАЛ,ЗА ВСЁ ОТВЕЧАЮ... ...ДОЖИВЁМ ДО ЗОЛОТОГО ВЕКА - УВИДИМ... |
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
ОДНО ДЕЛО ИЗУЧАТЬ МИФЫ... А СОВСЕМ ДРУГОЕ РАССМАТРИВАТЬ РЕАЛЬНЫЕ ФАКТЫ... ЧТО КАСАЕТСЯ ТОЛКИЕНА..ОН ТУТ ВООБЩЕ КАКИМ БОКОМ ПРИСАБАЧИЛСЯ??? ИЗУЧАЛ МИФЫ..ИЗУЧАЙ ДАЛЬШЕ...Я ЖЕ ВСЕГДА РАССМАТРИВАЮ РЕАЛЬНЫЕ ИСТОЧНИКИ... ПРОСТО КТО-ТО РЕАЛЬНО ОБКУРИЛСЯ... ЗЫ: ТОЛЬКО ЕСЛИ ДУМАЕШЬ ЧТО ОТКРЫЛ СЛОВАРЬ ПО ПСИХОЛОГИИ И НАПЕЧАТАЛ ОТДЕЛЬНЫЕ УМНЫЕ ФРАЗЫ ЧТОБЫ СОСТАВИТЬ ЯКОБЫ ЗАУМНЫЙ ПОСТ...УЧТИ НЕ ПРОКАТИТ..ИБО ЗДЕСЬ ЛЮДИ НЕ ТУПЫЕ СОБРАЛИСЬ... УДАЧИ!!! |
|
Род: Filename Sr. Poster Сообщений: 357 |
Не было бы ни с драконами ни с учебниками никаких проблем, если бы факты реально подтвердились. 1. Появление в историческом прошлом драконов никаким образом ничего не меняет в истории ПРИНЦИПИАЛЬНО. А то вот была занятная гипотеза, что-де татаро-монгольские ханы — это на самом деле самые что ни на есть русские князья (не вдаваясь в подробности) — это было бы очень интересно и многое поменяло бы, если бы подтвердилось. А драконы... Ну есть они, ну нет их... Что это для ИСТОРИИ? Скорее это было бы очень интересно науке биологии. 2. "Переписывание" учебников и как следствие — ПЕРЕПЕЧАТЫВАНИЕ гигантских тиражей — весьма на руку всему книгоиздательскому бизнесу. Так что мы все двумя руками ЗА их появление. Осталось дождаться подтверждения. |
|
СВЕТИЛЬНИК II (гость) |
...ДЛЯ НАЧАЛА,ДЕВОЧКА КАТЯ,ИЗУЧИ ИСТОРИЮ - ПРИРОДУ СЛОВ И ОБРАЗОВ,ЗАТЕМ ОПРЕДЕЛЯЙ ПОНЯТИЯ...ЧТО ЕСТЬ НАКУРЕНЫЙ ГЛЮК,ЧТО ПЛОД ВООБРАЖЕНИЯ,А ЧТО ЗАФИКСИРОВАННЫЙ ПАМЯТЬЮ В ОБРАЗЕ ФАКТ... ...ТЫ ЕЩЁ ТАК МОЛОДА И НАИВНА...А ТВОИМ ЛЖЕОСВЕДОМИТЕЛЯМ Я БЫ ЛИЧНО ПООБРЕЗАЛ БЫ ПАРУ МЯГКИХ ЧЛЕНОВ...КАК СВЕРХУ,ЧТОБ НЕ ЛЯПАТЬ ЧТО ПОПАЛО,ТАК И СНИЗУ,ЧТОБ НЕ ПЛОДИЛИСЬ ПОДОБНЫЕ... ...ЧТОБЫ СУДИТЬ МЕНЯ - СТАНЬ КАК Я,КАК ТЕ КТО ПРИДУМАЛ ТВОИХ ДРАКОНОВ... - НО ЭТО ПУТЬ ИЗБРАННЫХ И СИЛЬНЫХ ДУХОМ... |
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
печатные издания может и за...но не думаю что государства будут за...столько книг на выброс..столько времени на переучивание..а что же касается не значимости драконов в истории..то нет..напротив..если же они жили в одни временные рамки с людьми..много интересного можно будет раскопать... я так считаю... и по поводу биологии..да несомненно тоже затронет..просто не упомянула... так что..это не какой то бред...это серьезно..и не надо говорить..что это мифы..это реальность..если вы не против нее..зачем отвергать то.. |
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
автор: СВЕТИЛЬНИК II сообщение №6992 ПО-МОЕМУ КТО-ТО НЕ ДОЛЕЧИЛСЯ В СООТВЕТСТВУЮЩЕМ ЗАВЕДЕНИИ.. А В МОИХ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ СПОСОБНОСТЯХ ПОПРОШУ НЕ СОМНЕВАТЬСЯ..ИБО ВЫ И С ТОЛИКОЙ ИХ НЕ ОЗНАКОМИЛИСЬ... ЧТО КАСАЕТСЯ ДРАКОНОВ..НЕ НАДО НАВЯЗЫВАТЬ СВОЁ БЕСТОЛКОВОЕ МНЕНИЕ..ИБО ОНО ПРОСТО НЕ ИМЕЕТ НИ ЧЕГО РЕАЛЬНО СТОЯЩЕГО... РАЗ УЖ ВЫ ТАКОЙ УМНЫЙ...НЕ СТОИТ СНИСХОДИТЬ ДО ТАКОЙ НАИВНОЙ МЕНЯ..ВСЁ РАВНО МЕНЯ НЕ ПЕРЕУБЕДИТЬ... ВРЕМЯ НЕ ТРАТЬТЕ..ИДИТЕ СОЗДАЙТЕ ТЕМУ ПРО ГАЛЛЮЦИНОГЕНЫ...ПРО ЧТО НИБУДЬ ЕЩЕ...НУ ОТКРОЙТЕ ТАМ СЛОВАРИК ПО БИОЛОГИИ...К ВАМ ЛЮДИ ПОТЯНУТСЯ...  |
|
Род: STR УДАЛЕН Сообщений: 1348  ICQ: 425961341 |
Динозавров - знаю. Мамонтов - знаю. Драконов - не знаю. Огнетушитель в руки и пропеллер к попе всем кого инересует эта проблема. |
|
СВЕТИЛЬНИК II (гость) |
...А Я В ТВОИ ГОДЫ ХОТЕЛ ПОЛЕТЕТЬ НА АЛЬФА-ЦЕНТАВРА...ИМЕТЬ ГАРЕМ НА МИЛЛИОН ЖЕНЩИН...СОБСТВЕННЫЙ ФЛОТ ЗВЕЗДОЛЁТОВ...АРМИЮ КИБОРГОВ...И Я ВЕРИЛ ЧТО ВСЕ У МЕНЯ ПОЛУЧИТСЯ...НО ВОТ Я ВЫРОС И ВОЗМУЖАЛ,СТАЛ МУДРЕЕ И ДОБРЕЕ...И ТЕПЕРЬ СТЫЖУСЬ СВОИХ БЫЛЫХ ФАНТАЗИЙ - ЭТО БОЛЕЗНЬ И ОНА ЛЕЧИТСЯ... ...И ВОТ РАДИ ТАКИХ КАК ТЫ НАИВНЫХ Я ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС...Я ОБЯЗАН СПАСТИ ТЕБЯ...ДРАКОН - АРХИОПАСНАЯ ШТУКА - НАЙДЁШЬ И ТРЕТЬЕЙ ГЛОБАЛЬНОЙ ВОЙНЫ НЕ ИЗБЕЖАТЬ...БУДЬ ОСТОРОЖНО,ДИТЯ... |
|
Род: STR УДАЛЕН Сообщений: 1348 ICQ: 425961341 |
а я и сейчас еще хочу полетать к далеким звездам и даже не не теряю надежды |
|
СВЕТИЛЬНИК II (гость) |
...ПРИДЁТ ЭТО ВРЕМЯ - МЫ ПОСТРОИМ ПАРУСНИК,БОЛЬШОЙ КАК НЕБО...И ЕСЛИ СОВЕТ МУДРЕЙШИХ ПРИМЕТ РЕШЕНИЕ ЗА - СОЛНЕЧНЫЙ ВЕТЕР ПОГОНИТ НАС К ЧУЖДЫМ МИРАМ... |
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
а когда-то люди верили что земля плоская...и не допускали мысли о том что она может описывать круг вокруг солнца...сейчас мы можем над этим посмеяться... забавно то что народ не верит..почему ученые которые обладают соответствующими фактами не хотят распрастранять их..так это ж очевидно и просто...если я ..такое хрупкое наивное существо пытаюсь доказать таким умным и мудрым верзилам то что доказали ученые...и все опровергают мои высказывания.. так что же скажут другие умные ученые своим коллегам, которые предоставят факты существования драконов...посмеються..и в их кругах таким вот сенсаторам не будет места...многим не хватает решимости... а что касается мамонтов знаю, динозавров знаю, а драконов не знаю...ну милые мои..за СМИ следить надо...не в каменном веке живем..и возможности реально глобальные открываются.. поищите, поковыряётесь..и найдете всё то что нашла я...а коли не охота не где лазить так и не надо тут умничать..и всякую фигню писать..я к этому серьезно отношусь... когда нибудь через несколько веков..люди будут и нас считать мифом..или первобытными... одним словом всё наше существование будет лишь  это история..что то теряется со временем..такова жизнь ребятки... |
|
Род: Filename Sr. Poster Сообщений: 357 |
"...ну милые мои..за СМИ следить надо...не в каменном веке живем..и возможности реально глобальные открываются..." К великому сожалению за СМИ сейчас вообще нет никакого практического смысла следить, если ставишь целью получить совершенно ДОСТОВЕРНУЮ информацию. Если только под СМИ не понимать СПЕЦИАЛИЗИРОВАННУЮ научную периодику. Но думаю, что ты, Катена, под СМИ подразумеваешь газеты-журналы-телевидение. Так вот такие СМИ — это бизнес прежде всего. Главная цель этого бизнеса — получение прибыли путем ПРОДАЖИ информации. Достоверность информации не столь важна. И на продажи практически не влияет. Более того — существуют СМИ, которые выдают информацию В ОСНОВНОМ искаженную, тенденциозную или откровенно ложную (т.н. таблоиды, "желтая пресса"). И не важно какова тема — из жизни эстрадных "звезд" или из жизни драконов. Псевдосенсации востребованы невероятно. Значит их будут "печь" и продавать, как горячие пирожки. Это неизбежно. Газета живет один день. Передача на одном из каналов? Ночью? То же самое. Задумайся просто: каким образом ты в СМИ отделяешь правду от лжи? |
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
желтую прессу я не читаю... а потом не думаю что такая корпорация как ВВС будет всякую белеберду народу показывать..это серьезная корпорация...повторю еще раз..если не хотите искать книги и инфу на эту тему..зачем тогда доказыватбь то в чем сам не разбираешься..ты поковыряйся в этом так как я выцарапываю факты..почитай книги на эту тематику... может что то и поймешь..а так..нет дальнейшего смысла меня уговаривать и убеждать что это не правда.. тем более сделаю ударение на слова автора, который создал данную тему.. не надо здесь высказывать своё мнение...достоверные факты... у вас есть достоверные факты что это животное не имело место существовать в мире??? нету.. а у меня есть достоверные источники и факты того что данные существа имели место существовать в нашем мире... |
|
Род: STR УДАЛЕН Сообщений: 1348 ICQ: 425961341 |
На нем далеко не улетишь, даже за солнечную систему вряд ли Нужны другие технологии... |
|
Род: Filename Sr. Poster Сообщений: 357 |
Катена, не злись Я очень хочу верить, что они были.Приведу такую аналогию. Троя. Был уважаемый источник информации (лит. произведение) от уважаемого автора (Гомер). Были на уровне легенд и преданий ещё кое-какие сведения об этом городе. Но пока Шлиман не раскопал её РЕАЛЬНО, пока не изучили и не описали найденное СКРУПУЛЕЗНО, пока не было засвидетельствовано это научным миром ОФИЦИАЛЬНО — до тех пор это оставалось красивой легендой. Никого не найдешь, кто не хотел бы, чтобы драконы жили когда-то Но пусть научное сообщество (специалисты: антропологи, биологи, генетики, историки и проч.) изучат это, сделают ТОЧНЫЕ выводы и предьявят миру это явление. Уверяю тебя, если бы это произошло — ведущие мировые информационные агентсва (не путать с желтыми СМИ) разнесли бы это по миру новостью номер один. Но пока что — телепередачи на уровне "очевидное-невероятное". К сожалению. И не идеализируй Би-Би-Си. |
|
Род: Filename Sr. Poster Сообщений: 357 |
Забыл написать, что "предьявить миру" — это реально предьявить останки. И не косвенные подтверждения, каковыми являются обугленные тела. А прямые доказательства. Ну а как иначе? |
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
no comments ГОВОРИШЬ ИМ ГОВОРИШЬ ЧТО УЖЕ ВСЁ ДОКАЗАНО И НАЙДЕНО.. ТОЛКУ НИ КАКОГО... слушать надо уметь... |
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
поройся...реально многое найдешь..и доказательства будут..и теория будет... надо всего лишь поискать... а потом еще раз говорю..в этой теме принимаются только факты..а не бла бла бла... |
|
Род: STR УДАЛЕН Сообщений: 1348 ICQ: 425961341 |
КАТЕНА! Я это услышал только от тебя. Покажи, где в новостях это обсудили, по каким каналам показали, какие солидные ученые это исследовали? На уровне "аргументов и фактов" и Мулдашев - ученый. |
|
Род: Filename Sr. Poster Сообщений: 357 |
Хорошо. Дай ссылки на точные даказательства (книги? авторы? ссылки?). Кем доказано? Когда? Где эта информация? |
|
Род: Filename Sr. Poster Сообщений: 357 |
ГОВОРИШЬ ИМ ГОВОРИШЬ ЧТО УЖЕ ВСЁ ДОКАЗАНО И НАЙДЕНО.. ТОЛКУ НИ КАКОГО... слушать надо уметь... Вот говорят нам, что есть (бог, дьявол, барабашка, инопланетяне, реинкарнация и проч.), а толку никакого. Может действительно слушать не умеем? |
|
Род: Filename Sr. Poster Сообщений: 357 |
Доказывать — обязанность того, кто утверждает. А как можно доказать, что чего-то там НЕТ?? |
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
да..думаю что не умеете.. а потом если бы эта тема заинтересовала вас более чем на уровне блабла..уже полазили б в инете и нашли бы...а потом еще раз повторю... В ДАННОЙ ТЕМЕ ПРИНИМАЮТСЯ ЛИШЬ ФАКТЫ...ВСЕ ЭТИ ФАКТЫ В НАЧАЛЕ ТЕМЫ..СЕЙЧАС ЖЕ ЭТО НЕ ТЕМА А ПОМОЙКА ИЗВИНИТЕ..НЕ НАДО МЕНЯ ПЕРЕУБЕЖДАТЬ...НЕ ХОТИТЕ НЕ ПРИНИМАЙТЕ ЭТО... есть многое с чем трудно соласиться..однако это есть... ЗЫ все источники я описывала выше.. в конце то концов..повнимательней тему читаните.. |
|
Род: Filename Sr. Poster Сообщений: 357 |
Я не переубеждаю тебя. Я сам хочу убедиться. Повторюсь — прямых и бесспорных доказательств (останки, генетическая экспертиза, восстановление внешнего вида и проч.) НЕТ. Масса косвенных "доказательств" — обугленность (и что?), метан (и что?), крылья есть но летать вроде б не может(?), царапины от когтей (а как узнали?) и тому подобные "доводы". Катена, пойми — ЭТО НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Вот даже если бы ты завтра его увидишь сама лично, то ты доказать ничего бы не смогла. Так и эти исследователи. Ты хочешь очень в это верить и в это веришь. На основании того, что тебе это РАС-СКА-ЗА-ЛИ. Понимаешь?? Но доказательствами являются совсем другие вещи. |
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
допустим доказательства о его существовании не достаточно полны..я это и не отвергаю.. но доказательств того что он и не мог существовать нет..где они... ДУМАЮ ЭТОТ ВОПРОС ВСЕГДА БУДЕТ НАХОДИТЬСЯ В ПОДВЕШЕННОМ СОСТОЯНИИ... хоть самой в ученые иди... |
|
Род: Filename Sr. Poster Сообщений: 357 |
В этом как раз (в подвешенном состоянии) нет ничего странного и необычного. Масса теорий и гипотез находятся именно в таком состоянии по причине отсутствия пока объективных доказательств. И не факт, что подвешенное состояние будет ВСЕГДА. Открываю карты: я видел этот фильм год назад. Зачинатель этой темы пишет, что фильм снят в "полудокументальной-полухудожественной форме ... изобилует качественной 3d анимацией...". Именно эта форма и смущает. Никто нам на протяжении всего фильма так и не показал хотя бы РЕАЛЬНЫЙ фото- и видеоматериал с места события. А почему? Исследователи не взяли с собой фотоаппарат? Предположим. Но как бы ты поступила, обнаружив этот объект? Взяла бы пробы на исследования? Провела бы их? Получила бы хотя бы первичные какие-то данные?Занялась бы этой темой всерьез? Нет, об этом в фильме ни слова. Проще взять и то, что "увидели и почувствовали" сравнивать с тем, о чем "читали". Самый конечно корректный способ поиска доказательств "но доказательств того что он и не мог существовать нет..где они..." Всё ж ты не очень меня поняла. Невозможно доказать, что НЕ БЫЛО леших, кикимор, домовых, драконов, троллей, эльфов, гномов. Возможно только доказывать, что они БЫЛИ. И как только доказательства будут собраны, считать это фактом. Ну как кому-то доказать, что тебя - Катены - например нет на свете? Ну объясни мне. Разве является доказательством этому тот факт, что тебя сейчас нет в Африке? Или, что некий "Вася" тебя никогда не видел? Это не доказательства.Зато можно доказать, что ты есть: предьявив тебя миру. |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
kAtenA: “у меня есть достоверные источники и факты того что данные существа имели место существовать в нашем мире...” Плиз, раз у тебя на руках все козыри, пиши стью. Мы ее здесь опубликуем с возможностью обсуждения. В статье нужно тщательно выстроить доказательную цепочку: какие и откуда факты, где они лежат в настоящее время, как можно удостовериться и и так нарисую полную картину драконологии. Вышли статью мне на мыло, она немедленно будет опубликована. |
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
во первых я говорила о том что данные животные ИМЕЛИ МЕСТО существовать. я не говорила что они однозначно существовали... во-вторых я не ученый палеонтолог чтобы дессертации на эту тему писать...да возможно когда нибудь я стану ученым..и тогда я с удовольствием уделю этой теме внимание..потому что и возможности соответствующие будут...тогда конечно опубликую...и не только на этом форуме..но и всему миру опубликую.. ну..а пока я всего лишь та кого интересует данная тема.. так что не надо категорично говорить что их не могло быть...то что это легенда..почему нет..я думаю что данные существа могли существовать...и ничего в этом противо естественного я не вижу..на нашей планете столько всего существует, что удивляться думаю не стоит... что же касается того, что нельзя доказать обратное, то что их не было..я думаю что ученые с легкостью могут опровергнуть данную теорию если бы были какие то неточности..однако обратное никто доказывать не спешит... а доказывать то что их не было потому что их никто не видел...ну это и вправду бред..не знаю как такое в голову могло прийти...если б мы доказывали различные факты тлько потому что видели или не видели...мир был бы не серьезен.. |
|
Род: Filename Sr. Poster Сообщений: 357 |
То пишешь, что все уже доказано и надо только самому ссылки поискать, то говоришь, что имела в виду то, что они МОГЛИ быть. Могли быть и были — две большие разницы. Никто категорично не говорит, что их не могло быть. Могло. Но ПОКА не было. Почему никто не доказывает, что их не было? Если бы ученые реагировали на все телепередачи, газетные статьи и публикации в инете, "открывающие" новые явления и горизонты, им бы наукой некогда было бы заниматься. И наука "пляшет" от достигнутого, от обнаруженного. Я ж говорю — были бы эти "исследователи" настоящими, то предоставили бы все для научной экспертизы, а не спешили бы делать "кино". А так.... приходится их в кавычки ставить. |
|
Род: str УДАЛЕН Сообщений: 1348 ICQ: 425961341 |
то есть место они имели, а их самих на самом деле не было? Или, иначе говоря, они существовали, но НЕОДНОЗНАЧНО! В то время как если однозначно, то их могло и не быть... Катёна! Вы просто Котик |
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
я не говорила что есть доказательства что они реально существовали..я говорила что есть доказательства того что они имели место существовать в нашем мире... просто надо вдумываться в то что читаете... мне кажется что мы изрядно отклонились от темы..и дальнейшее обсуждение уже не имеет смысла.. ЗЫ: а как всё хорошо начиналось... |
|
Род: Filename Sr. Poster Сообщений: 357 |
STR, не придирайся Я вот тоже уверен, что Кощщей Бессмертный был. Ну просто нашел один чувак его смерть на конце иглы. Это которая в яйце была. Ну в смысле в утке... Ну вобщем просто не повезло мужику. Хотя... Кто знает — может Дункан Маклауд (из клана Маклаудов) и родственник ему... |
|
Род: STR УДАЛЕН Сообщений: 1348 ICQ: 425961341 |
|
|
Род: kAtenA Jr. Poster Сообщений: 17 ICQ: 421611113 |
не в тему будет сказано...просто вспомнила..по поводу кащея.. дааа...иголка в яице это действительно плохо сказал кащей ковыляя шыроко расставляя ноги. вобщем ну их нафиг драконов..были они..не были..у каждого своя правда.. |
|
Род: STR УДАЛЕН Сообщений: 1348 ICQ: 425961341 |
точно, его нет как раз потому, что смерть его наконецтаки нашли. Вот и доказательство готово. Хотя жаль кащея, не такой он и бессмертный оказался |
|
СВЕТИЛЬНИК II (гость) |
...одНозНачНо шизоидНый припадок у собравшихся обсуждать даННую тему...тут им твердишь от первого лица ,что это всё придумаНо от избытка фаНтазии и НеудовлетворёННого либидо...а оНи тебе одНо и то же - было и есть и будет... ...Невежи и глупцы...да вы хоть Найдите кореНь происхождеНия даННого слова - дракоН, а уж потом обсуждайте...вы же поНятия Не имеете о чём судите... ...я Надеюсь и очеНь ... и На тебя,катюша тоже... вы хоть способНы себя представить На месте человека,жившего 2000 лет тому Назад,который увидел бы - пусть и во сНе или в видеНии - реактивНый штурмовик су-25 На взлёте...как бы оН это описал...какими словами... ...и пора закрывать даННую тему...я считал что здесь люди выше обсуждающих сплетНи рождёННые в созНаНии параНоидальНо НастроеННых шизофреНиков... |
|
kAtenA-recognized (гость) |
запоздал ты со своим постом...мы уже закрыли эту тему... и всё равно..RESPECT тебе СВЕТИЛЬНИК!!! такой приколист.. |