Род:  Andrey777 Sr. Poster  Сообщений: 107  |
Возьмите любой штрих код. Каждой цифре соответствуют определенные наборы линий (и эта цифра прписывается внизу этих линий на штрих коде). Вы увидите, что 6-ка может кодироваться двумя тонкими линиями. А теперь посмотрите на штрих-код. Слева, справа и в середине находятся именно такие пары тонких линий, которыми кодируется 6-ка. Получается, что несложно в каждом из штрих-кодов прочитать 666 У Иоанна Богослова в Апокалипсисе: "И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое, число его шестьсот шестьдесят шесть". Нестыковки тут есть, все-таки пока на руку штрих-код не наносят и все-таки это не совсем коды. Скептические рассуждения. http://www.skeptik.net/prikol/sud666.htm Я вижу возможными причинами этого явления: 1.Совпадения 2.Шутка(или расчет) разработчиков 3.Сбывается предсказание апокалипсиса. Мое мнение, что все 3 причины могут быть верны одновременно. По моим прикидкам вероятность такого события, как особенность кодирования "666" равна где-то 1/2. Но все равно глобализационные процессы могут вылиться в том виде, как это описано в Апокалипсисе. Что вы думаете по этому повод?  Благодарность от: Andrey777 |
|
Род: nan  - админ Сообщений: 12275  |
стоит ли рассуждать всерьез о том, что настолько не определено? Возможных вариантов бесконечно, а вовсе не 3 приведенных :) результат - сеанс чистой фэнтази для души :) |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
На этом форуме часто этим занимаются. Может перестать рассуждать про любовь? Или тут акцент на слове "всерьез".
Так можно сказать про любое наблюдение за этим миром. Благодарность от: Andrey777 |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
попробуй прочувствовать разницу, если что - я помогу :) |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Разницу между чем? |
Род:  HELLEN Scorcher GodСообщений: 409  ICQ: 397516798 |
Эта песня уже не нова. И не только про штрих-коды, но и ИНН. Хотела написать своими словами, но попалась под руку статейка, фрагменты из которой я и процитирую: Дорогой о. Олег. Хочу поговорить с Вами об ИНН. Сейчас ведется полемика между "сторонниками" и "противниками" ИНН. Та и другая сторона приводят "сильные" аргументы. У "противников" к числу таких аргументов можно отнести тотальность присвоения, мировой масштаб, наличие в графическом изображении ИНН трех шестерок, невозможность осуществления без ИНН торговых операций, возможность нанесения на лоб или руку, и др. У "сторонников" – это отсутствие "хозяина" печати, отсутствие видимой связи между отречением от Бога и ИНН... Противники ИНН пишут "сценарии", создают нездоровый ажиотаж. ... Ответ отца Олега Моленко: В твоих словах просматривается неправильный подход и больная логика. По ней надо отказаться от употребления автомобилей, самолетов, электричества и т.п., ибо антихрист будет их использовать в своих целях. Надо также отказаться от воды, воздуха и всего прочего, что будет использовать антихрист.... Что касается ИНН, то никто его наносить на лоб или руку не будет. При антихристе будут наносить начертание зверя, имя зверя или число имени его, как свидетельствует Писание. Без самого зверя и без имени зверя число 666 не есть печать зверя, но просто число. О цифровом его выражении (т.е. о числе 666, записанном арабскими цифрами) апостол Иоанн Богослов вообще не говорил, ибо его тогда не было – во всех семитских языках, в латыни, в греческом числа обозначались буквами алфавита или комбинацией этих букв. Представьте себе забег тысячи спортсменов. У каждого свое число на спине. У кого-то и 666. Но ведь это не означает, что этот человек – антихрист-зверь.... По логике ИННоборцев надо выбросить из употребления цифры и числа: 0, 1, 3, 6, 5, 7, 10, 30, 50, 70, 500, 600, 666 ; заодно и равносторонний треугольник и буквы алфавита, из которых будет состоять имя зверя (эх, жаль, не знают их, а то бы было с чем бороться). Штрих коды – это, с земной практичности, весьма мудрое и целесообразное изобретение. Замена базовых данных человека техническим переводом их в цифровое значение, т.е. ИНН (что было в глубокой древности) делается для удобства и ускорения обработки информации. Сколько жизней людских спасено благодаря быстрой обработке информации на компьютерах. Конечно, компьютеры используют (как ножи, автомобили и прочее) и в дурных целях, но сами компьютеры в этом не виноваты. ... |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
По моим прикидкам, очень удобно все системы: биопаспорта, деньги, пароли - объединить в одно устройство. И действительно удобней всего их разместить в теле, о чем пишут авторы fornit.ru. И эта технология доступна уже сегодня. Мне кажется, что это очень удобно. А раз удобно, значит будет внедряться, как и все удобные изобретения.
И такая система будет обладать целым рядом настораживающих особенностей: контроль за сделками резко удешевится и может осуществляться централизованно. Такими особенностями не обладала ни одна ранее введенная система: ни автомобили, ни компьютеры. А в условиях несовершенства политических элит эта система может использоваться во благо немногих (антиутопия). Очень легко создать жесткую тоталитарную систему. Вижу слишком вероятным то, что будет происходить нечто очень похожее на апокалипсис: "и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его". Это действительно необычное "совпадение". Но даже если "совпадение" - случайно, то все равно такой прогноз очень вероятен.
|
|
Род: HELLEN Scorcher GodСообщений: 409 ICQ: 397516798 |
автор: Andrey777 сообщение 11773
Этого никто знать не может, тем более видеть. Постоянно в мире что-то изменяется, случаются катастрофы и пр. Человек не в состоянии менять жизненное течение.Поэтому просто надо жить, делая то, что считаешь нужным. |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
|
|
Род: HELLEN Scorcher GodСообщений: 409 ICQ: 397516798 |
автор: Andrey777 сообщение 11775
И как же правильно? |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Правильно: "Человек в состоянии менять жизненное течение."
И то, "как нужно жить" зависит от того что есть сейчас и что будет, в том числе и на глобальном уровне. |
|
Род: HELLEN Scorcher GodСообщений: 409 ICQ: 397516798 |
автор: Andrey777 сообщение 11779
А могу я услышать конкретные примеры, когда человек изменил течение жизни? |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Авторы проекта Napster, писатели. Да и вообще наш мир мог бы сильно отличаться, если бы не деятельность ярких личностей. Если вы считаете, что вы не можете повлиять на течение жизни, то я вас не смогу убедить в обратном. |
|
Род: HELLEN Scorcher GodСообщений: 409 ICQ: 397516798 |
автор: Andrey777 сообщение 11785
В данном посте я не говорила таких слов, а всего лишь просила привести мне конкретные случаи изменения жизненного течения по воле человека. И я их не услышала. |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Я привел пример: автор проекта Napster, писатели. Автор проекта Napster - создал программу, которой пользовались миллионы и у которых это существенно изменило жизнь. Или Нельсон Манделла. Писатели - тоже воздействуют на общество. Их труды не имеют прямого управления течением, зато имеют косвенное, но довольно сильное. Или взять Норбекова - миллионы людей, в том числе участники этого форума потратили немало времени на обсуждение его творений. Но вы эти примеры и не услышите, потому что для этого нужно вначале прийти к единому мнению что такое жизненное течение, что такое воля человека(или группы людей), и что такое изменение жизненного течения. |
|
михаил кио Sr. Poster Сообщений: 126 |
Andrey777
 Раз тебя эта темка так гложет, то дай коммент, уважаемый Andrey777, вот энтому - http://www.moskvam.ru/2000/08/bolsunov.htm Тока не торопись с ответом, тебе должен пригодиться список прилагаемой использованной литературы... |
|
Род: HELLEN Scorcher GodСообщений: 409 ICQ: 397516798 |
автор: Andrey777 сообщение 11788
Я уже заметила, что под жизненным течением здесь подразумевается не совсем то, о чем думаю я. Так конкретизируйте, что такое "жизненное течение"? |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Я уже скептическую точку зрения изучил раньше (и дал в своем первом сообщении ссылку на такой источник). Именно поэтому я говорю, что вероятность такого совпадения, что обыватель прочтет "666" по моим прикидкам равна 1/2 (не 1/100000 не 1/10)). В апокалипсисе сказано: "Кто имеет ум, тот сочти число зверя". То есть реальность подпадает под это предсказание. ИНН - начертание на челе, которое скоро может появиться. Другое дело, что это предсказание очень размытое, а значит содержит в себе мало информации. Дам одну из интерпретаций текста предсказания "И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание(ИНН) на правую руку их или на чело их. Никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того(кроме тех товаров), кто(которые) имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое, число его шестьсот шестьдесят шесть" Тут конечно лучше было бы работать с не переведенными версиями на русский язык. Но большинство скептических замечаний не опровергает того, что предсказание сбывается. Единственное опровержение я читал - это версия, что апокалипсис должен был наступить при царе Хароне кажется согласно писанию. |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
|
|
Род: HELLEN Scorcher GodСообщений: 409 ICQ: 397516798 |
автор: Andrey777 сообщение 11792
Это совершенно не отходит от темы, а лишь является более подробным углублением в нее. Ведь нельзя же вырастить виноград, только лишь купив саженцы и воткнув их в землю. Нужно, как минимум, знать, в каком климате он вызревает и на каких почвах. Так что Ваш ответ расценивается лишь как прямой уход от моего вопроса. |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Если вас этот вопрос так волнует, то дайте сами определения этим понятиям. Да и примеры я приводил. Если вы считаете, что я отхожу от ответов - пожалуйста. |
|
михаил кио Sr. Poster Сообщений: 126 |
|
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Я ожидал, что вы опровергнете это предсказание. Жаль, что вам этого не удалось. Жаль, что по этому вопросу есть мнения только невежд: как со стороны опасающихся, так и со стороны скептиков. |
|
михаил кио Sr. Poster Сообщений: 126 |
|
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
"Вы ищите способ заглянуть в Будущее? Или ждете таких способностей от меня?" Я ожидал, что вы опровергнете мой тезис "реальность соответствует этому предсказанию". Или приведете с десяток предсказаний Библии, где показывают, что все они не сбываются или сами же себе противоречат. P.S. Причем тут цыганка. Почему вы утверждаете, что она не невежда. |
|
Род: HELLEN Scorcher GodСообщений: 409 ICQ: 397516798 |
автор: Andrey777 сообщение 11794
Специально делаю акцент на то, что не получила ни одного конкретного ответа. Итак, мой вопрос: автор: HELLEN сообщение №11784
Ваш ответ: автор: Andrey777 сообщение №11785
Далее я у точнила, что меня интересуют именно события, причем, не заочные, изменяющие жизненное течение. На что получила: автор: Andrey777 сообщение №11788
При попытке прийти к единому мнению, что же такое "жизненное течение", получила следующее: автор: Andrey777 сообщение №11792
И далее: автор: Andrey777 сообщение №11794
..на колу мочало... Как можно беседовать далее, когда один говорит про слона, другой про муравья? |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Тройное ха |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=2&action=display&threadid=639&start=15#msg11791 |
|
михаил кио Sr. Poster Сообщений: 126 |
Можь оно у вас к этому времени уже изменилось... |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
В ваших глазах я предстал скользким вертлявым слизняком, который уходит от ответов и способен изменить текст библии. |
|
михаил кио Sr. Poster Сообщений: 126 |
Вас интересовало, есть ли некое дьявольское знамение в штрихкоде, не связано ли ЭТО с приходом апокалипсиса? Вам кажется, что каждый второй отягащен этой мыслью... Вам стало "жаль", что лично я не могу разрешить ВАШУ проблему, на что был ответ, что я не способен заглянуть в будущее и дал добрый совет обратиться к цыганке, или любому другому источнику, способным на это. При чем здесь Библия? Это можно решить без нее. |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
|
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Если я назвал комментарии скептиков дилетантскими, то зачем же обижаться, если это так и есть. Вы же свои собственные суждения не представляли по этому вопросу, а только давали ссылку. И почему же вы обижаетесь на дилетантов, ведь вы плохо знаете библию и не знаете этот вопрос. |
|
михаил кио Sr. Poster Сообщений: 126 |
- все, Andrey777.., ждите апокалипсиса и фантазируйте далее. С таким вниманием к "размытым предсказаниям" вас ждет впереди много интересного |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Вы очень зло ко мне относитесь. Я бы такого врагу не пожелал. И где же мои фантазии? |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Я не знаю других более интересных предсказаний. Все, которые я встречал кроме этого, не вызывали у меня такой интерес. С чего вы взяли, что я верю в это предсказание? Я просто хочу разобраться. Хотел получить ссылку на не дилетантский комментарий или комментарий знающего человека: ведь в большинстве случаев подобные предсказания можно раскусить и без дополнительных знаний (или эти знания приобрести сходу). |
|
михаил кио Sr. Poster Сообщений: 126 |
Они ПРОСТО не сбываются. Чтобы ЭТО видеть "дополнительных знаний" не требуется. |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Фантазия у вас правда богатая.
Спасибо. Это ссылка на дилетантов. Вывод у этой ссылки такой: электронная система не считывает 666 и прочие уводящие в сторону вопросы. Думаю, тему пора закрывать. "Они ПРОСТО не сбываются." Это ваша вера или у вас есть аргументы. Просто я сам дилетант в этой теме. |
|
михаил кио Sr. Poster Сообщений: 126 |
Более интересного предсказания Я не знаю. И хде тока та цыганка? |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Сбылось? |
|
Род: HELLEN Scorcher GodСообщений: 409 ICQ: 397516798 |
автор: Andrey777 сообщение 11800
Не смешно. Причем совершенно. автор: ìèõàèë+êèî сообщение №11815
Степень цыганских предсказаний прямо пропорциональна количеству выложенных за это денег. Цыгане сами говорят, ежели их хорошо раскрутить, что они сказки рассказывают по-черному. |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
Andrey777, видишь как тема ни о чем получается? Попытки обсудить хоть что-то вызывают у каждого свои понимания, попытки согласовать понимания так же расплываются. Потому, что изначально нет определенности в обсуждаемом. нет определенности в завяленных утверждениях. И так можно совершенно бесполезно обсасывать ни о чем до рвотной реакции :) Ты начал довольно активно пытаться высказать свое мнение, но, в отличие от множества форумов, где трепаться ни о чем и рвать друг друга по поводу некоего предмета, значимость которого у людей разная и ничего не сделано, чтобы создать границы общего понимания, на этом форуме в противодействие такому написаны правила. Главный пункт доступен в окне посылки сообщения красной ссылкой. Они сводятся к довольно простому: если тема создана не для трепа, а для выяснения чего-то или предложения чего-то, то нужно стараться максимально строго и обосновано делать утверждения. Это не просто, если хорошо не представлять себе методологию, которая популярно описана в Оптимальные методы познания мира. Попробуй опять сделать свои утверждения, но уже так, чтобы были определены все слова (там, где нужно поясни), например, уточни, что будет считаться апокалипсисом и насколько точны должны быть формулировки предсказаний, чтобы говорить, что они оправдались. Но, возможно, что с позиции методологии познания оно вообще покажется некорректным (я так думаю :). |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Я хотел в этой теме обсудить 1.угрозы глобализации с точки зрения тотального контроля и появление антиутопии 2.возможность перспективы того, что будет происходить так же как в апокалипсисе благодаря техническому прогрессу 3.в случае, если все происходит как по апокалипсису, то можно предположить, что библия содержит предсказания Реакция участников темы: nan: тема не определена или малозначительна HELEN: "Постоянно в мире что-то изменяется, случаются катастрофы и пр. Человек не в состоянии менять жизненное течение.Поэтому просто надо жить, делая то, что считаешь нужным." и дальше пошло ответвление спора на тему "Человек не в состоянии менять жизненное течение." кио: вот тебе ссылка. Ах, ты веришь в предсказание? Ай-яй-яй - иди к цыганке. Благодарность от: Andrey777 |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
ты что так скор на ответ? даже не задумался и опять наговорил обо всем ничего... |
|
Род: HELLEN Scorcher GodСообщений: 409 ICQ: 397516798 |
Пардон, но 1. Первая реакция HELLEN (2 L) была следующей: автор: HELLEN сообщение 11772
2. Этих проблем для обсуждения по пунктам выдвинуто не было. А предвидеть Ваши действия не в моих силах... да и не очень-то они вес ставят на места. 3. автор: HELLEN сообщение №11774
А далее я лишь несколько развила тему. Но после всего сказанного просто оказалось, что Вы желаете продолжать искать потерянную вещь вокруг фонаря, потому что там светлее, а не в том месте, где она реально может быть. Ведь даже в учебных заведениях на любом уроке решаются проблемы понятийного аппарата, а иначе о чем далее можно вести речь?! |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Благодарность от: Andrey777 |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Вы в рамках этой небольшой темы захотели решить сложнейшую философскую проблему детерменизма? Думаю, что это очень субъективно и неуместно. 2nan Вы предлагаете решать это в рамках научной методологии. Но в моей теме мало научных вопросов. В основном ненаучные вопросы, а значит научная методология может не помочь. Благодарность от: Andrey777 |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
ты путаешься в очень простых вещах. Если что-то решил выяснить, то это - сюда, и тогда используй научную методологию, если решил красиво что-то сказать - тоже сюда, но тогда пиши прикольно, красиво, эффектно, - т.е. творчески, а вот если решил просто пофлудить, поговорить умнО, ищи другое место. Чтобы здесь ужиться нужно приобрести минимум мировоззренческого понимания. Пока ты его не демонстрируешь и не похоже, что имеешь желание приобрести, несмотря на то, что на сайте как для этого как нигде подходящие условия. Но даже предложенной ссылкой ты не воспользовался, заподло, наверное :) хотя от этого была бы только польза. Больше не флуди... Буду стирать все, что не соотвествствует правилам форума. Не стоит тут пытаться навязать свои правила. |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Господа. Философия не наука. Тут полно философских и полуфилософских вопросов. Для решения философских вопросов научная методология не подходит. Или религиозные вопросы - это не научные вопросы. Так же как и вопрос существования бога - не научный вопрос. Так причем здесь научная методология? Благодарность от: Andrey777 |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Вы говорите о научном. А сами постоянно пользуетесь домыслами. Эта ссылка содержит в сжатом виде два вывода: "Три символа-разделителя в начале, в середине и в конце штрих-кодов EAN-13 и UPC не воспринимаются электронным устройством считывания как коды цифры 6." и еще там идет рассуждение о всяких софистических методах, что не дает ответа на мои вопросы. http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=2&action=display&threadid=639&start=15#msg11791 Благодарность от: Andrey777 |
|
Род: Andrey777 Sr. Poster Сообщений: 107 |
Что же я путаю?
Пока на это надеюсь, а иначе не задавал бы такой вопрос. Благодарность от: Andrey777 |
|
Род: nan - админ Сообщений: 12275 |
ссылку я давал про методологию: Оптимальные методы познания мира. давай без демагогии. Какие конкретно вопросы ты решил обсудить? Сформулируй однозначно вопрос. Пока что этого не было. Или возьми таймаут, ознакомься с тем, что поможет обсуждать, не запаривая пустыми разговорами: http://www.scorcher.ru/art/cognition/cognition.php Используй этот шанс, потому как я уже подумываю, не стереть ли эту тему нафиг. И не пестри своими сообщениями подряд, плиз :) |
|
михаил кио Sr. Poster Сообщений: 126 |
HELLEN, мое 11815 не к "загадочности" цыганских предсказаний , здесь все примитивно просто, а к степени интереса предсказаний. И совершенно я не обращался к цыганке, какая гадость... Т.е., не может быть интереса выше, чем к СВОЕМУ будущему . И не надо здесь ни про Библию, ни про коммунизм Видите ли некоторым интерес к(не подберу приличного слова) апокалипсису ВЫШЕ, чем к прогнозу его собственной судьбы! Ты понимаешь о ком я..., кста, благодарностей СЕБЕ понаставил тоже согласно вышесказанному зы а чоэта он перестал крутиться.., можь остепенилси? |