Если вы слышите, как говорит отбойный молоток, то он для вас говорит. Для меня тот же фрагмент среды, что для вас соответствует вашей модели "отбойный молоток, не говорит и вообще не издает звуки, "оно" возмущает среду, что приборно может быть зарегистрировано как распространение упругих колебаний, как изменения состояний областями среды, их характеристик: давления и плотности. ЗВУКИ формируются психофизическими ситемами организма, в частности, где-то в так называемых проекционнных зонах мозга. ЭТО было экспериментально обнаружено английским нейрохирургом Пенфильдом, т.е. факт формирования ощущений в областях мозга, что человеческие существа переживают как действия на их органы.
ВНЕ нашей деятельности нет не только слов, но и звука, света, запахов и т.д. В данный момент мои структуры кожи пальцев действуют на поверхности клавишь клавиатуры. Это границы моей некоторой деятельности. Все остальное делаю не я, но техническое устройство. Если же я воображаю, что посылаю некоторый текст, то это большое преувеличение. Текст, соответствующий тому, что формируется мною в соответствии с состояними среды областей монитора, будет формировать другой пользователь.

Искренне благодарю за внимание и ответы, которые мне действительно нравятся.

12.03.2009г. 18:19:00

автор: nan сообщение №4417

зацепил сурового кекса, озлобленного жизнью, он начинает смотрит на тебя, поднимается, вербального - 0%, но ты очень хорошо и однозначно воспринимаешь информацию

По мимике на много лучше можно понять отношение человека, чем по его словам, да. Но общение это ж "еще" и обмен информацией о каких то предметах, людях. Нет? по моему тут(да и везде) акцент смещен, может и не сознательно, в сторону информации о собеседнике просто потому, что это впечатляет - "а знаете, одной улыбкой можно столько инфомации предать!"... интересно только в каких мегабайтах измеряли и для кого

13.03.2009г. 17:56:52

2 домовик

Кое у кого и 5-ти процентов информации не наберётся при вербальном общении, да и при письменном тоже. Их есть на этом сайте Башкой не пользуются, только жрут похоже в неё, вот там всё пишевыми обьедками захламляется да паутиной зарастает. Ни свою мысль внятно выразить, ни чужую понять.

12.03.2009г. 15:04:53

Не знаю как вас, но меня сообщение #4408 за авторством г-на Мальцева-Ганичева потрясло до глубины души. До сих пор пребываю под впечатлением. Сразу видно человека поднаторевшего в трансформации всевозможных основ. Жаль возможности сайта не позволяют насладится организованными изменениями соостояний областями среды от неподражаемого мастера. Это стало теперь моей хрустальной мечтой.

12.03.2009г. 14:58:01

автор: РґРѕРјРѕРІРёРє сообщение №4409

Неужели у всех кроме меня разговоры без кривляний и ухмылок смысл теряют на 95 процетнтов? Ну елки палки.

Иногда теряют смысл и на 99%:так как информативность наступает когда воспринимающий ЗНАЕТто ,что означают воспринятые сведения.

Одни и те же сведения могут пониматься совершенно по-разному. Например, в качестве сведений передан набор картинок-иероглифов. Сами по себе картинки вызовут некую ассоциацию у того, кто не знает, что они на самом деле призваны означать. И только тот, кто знает, поймет смысл переданной информации. То же самое в случае слов, звуков, кодов и любого другого способа передачи сведений. Набор слов, даже если приемник знает значения отдельных слов и фраза вызвала у него некую ассоциацию, поймет ее не так, как тот, с кем уже было условлено, что именно должна означать эта фраза в данных условиях.

В любом случае мы приходим к тому, что информированность предполагает появление личного знания о смысле, значении этой информации. А знания и смысл воспринятого - всегда личностны, индивидуально уникальны, и лишь в относительно небольшой части представляют собой обусловленную между передатчиком и приемником цель получения этого знания.
http://www.scorcher.ru/art/information/information.php

12.03.2009г. 8:18:21

Мой мир амодален. Напоминаю о Леонтьеве Алексее Николаевиче. Действительно,звук имеет электроимпульсную природу, аналогично - свет. Упругие корлебания среды, которые связаны с нашими состояниями, что мы считаем звуковыми ощущениями, звуком не являются. Электромагнитные излучения также не есть свет, какие бы характеристики они не имели. Наше состояние ощущения света связано с электромагнитными излучениями, но они не есть свет.
Когда пытаются раскрывать тему, используя так называемые письменные источники, то, образно выражаясь, идут назад, не понимая этого. Определения - это для школьников, если они формулируются в соответствии с энциклопедиями. В речевом общении "говорящий - слушающий" нет одной речи, т.е. речь слушающего и речь говорящего -это две разные речи. Если мы воображаем себя участником процесса, то наша речь - это ни речь слушающего "того", ни речь говорящего "этого", но наша речь, которую по простоте душевной мы можем считать одной речью и того, и этого...Письменным конструкциям, т.е. частям трансформированной некоторой основы, для разных пользователей будут соответствовать разные ими формируемые тексты. То, что мы можем согласовывать свои действия, не отменяет факта разности наших текстов.

Николай И. Мальцев-Ганичев

11.03.2009г. 22:54:31

Между людьми, при самой оживленной беседе словами в непосредственной близости словами передается всего около 5% информации.

Ну сил нет, не знаю как у кого но я и в письменном виде общаюсь не плохо, даже без смайлов до людей говорят доходит. Коню понятно что кривлянием проще свое отношение выразить, но неужели не ясно что если видернуть слова из разговора о чем то, смысла останется меньше, чем если выдернуть подмигивания, какие нафик 5 процентов? Неужели у всех кроме меня разговоры без кривляний и ухмылок смысл теряют на 95 процетнтов? Ну елки палки.

Я извиняюсь, меня просто довели эти лекции по НЛП - "человек вербально передает только 25 процентов иформации , бла бла бла"... дура! Ты каким языком лекцию ведешь!? Убери из своей сраной лекции эти 25 процентов и посмотри что из нее останется!

11.03.2009г. 22:28:47

Обычно считается, что используются слова и термины, которые определены. Я не принимаю подобные правила игры, оставляя за собой право интерпретировать собственные состояния совершенно произвольно. Для меня говорить -это не произносить какие-то звуки, но организовывать изменения состояний областями среды, т.е. сотрясать воздух. Как сотрясать -это уже второй вопрос. Изготавливать средство письменности - это не значит писать знаки, буквы, слова, не значит изготавливать текст. Писать - это значит соответствующим образом трансформировать какую-то основу. Например, наносить состав на бумагу. Конструкции, которые изготавливаются при этом, сами по себе не являются видимыми. Необходимо наличие излучателей-светильников. Конструкции и текст - это различные сущности, продукты деятельности различных систем. В ситуации общения "говорящий - слушающий" слушающий формирует собственную речь, в соответствии с тем, как говорящий сотрясает воздух. Читатель формирует свою речь в соответствии с тем, как он трансформирует себя с помощью средства письменности. Стержень шариковой ручки не может нанести на бумагу ничего другого, кроме того, что в него закачали. Все остальное - безумные фантазии тех, кто не способен адекватно отображать себя в ситуациях речевых общений.

С уважением, Мальцев-Ганичев Николай

11.03.2009г. 21:43:17

Речь (звуки, слова фразы), один из видов медиаторов, требующий к себе соответствующую конфигурацию рецепторов.

10.03.2009г. 21:04:45