....nan, это просто офигительный ход: наглядно продемонстрировать суть механизмов чувства обиды через пожалуй одну из самых ярких сфер её проявления — холивары..... 

Ты прям поймал удачу за хвост с этим законом "об оскорблении чувств верующих"..... 

Клёвая статья!

Статья интересная действительно, но в ней не учтено каких именно верующих это касается, когда речь идет об "оскорблении чувств" и "обиде".

Истинно верующие не обижаются и не оскорбляются, они могут, как будто, проиграть в споре или использовать непонятные атеисту аргументы, которые воспринимаются неверующим как обида или состояние оскорблённости, но это только отражает чувства еретика но не истинно верующего.

Как известно из психологии кажущиеся качества оппонента это суть личные качества, то что вы думаете о другом присутствует в вас. Потому если оскорбляется человек погрязший в иллюзиях, это совсем не то когда только кажется что оскорбляется истинно верующий, в первом случае это защитная реакция, во втором это иллюзия наблюдателя(атеиста) который зашищается от аргументов которые ему не по зубам.

Что это за зверь такой - "истинно верующий"? Каждый из просто "верующих" может сказать - Я!, и будет прав. А каждый другой из них же можетему ответить - "Нет Я!!, а ты тут просто мне фуфло двигаешь, понял!" - И тоже будет прав...

А по поводу "науки" психологии, на которую ты сослался, как на ту же библию и святое писание, или еще что...

Статья: О науке Психология

Обсуждение: на форуме

Если канеш интересно вдруг... Ток думается мне, что нифига

автор: arctic сообщение №10840

"Про психологию" Нана читал. В целом несогласен больше чем согласен, могу оценить так..., в дискуссию вступать не буду так как не проффесиональный психолог и не имею на это полного права.

Выходит что любая наука которая носит вероятностный характер, не строго детерминированный, неверна, это глупо, думаю тогда и квантовую механику нужно слить в унитаз.

Психология приносит результат, на её основе излечиваются от психологических(душевных) проблем миллионы людей в год, и отвергать её как лже науку это неверно.

автор: Арсений Трандов сообщение 10839

Ну "истинность" собственной "верующести" в этом смысле — ты уже неоднократно успел здесь продемонстрировать, Трандов.... И в последний раз это происходило здесь....... 

Но если серьёзно — не могу не согласиться с тем, что со стороны детской психики (во многом эквивалентной психике религиозной) технология манипулирования окружающими людьми посредством изображения обиды (без всамомделишнего ощущения таковой) является чуть ли не самым естественным средством достижения манипулятором желаемых для него целей. 

Поэтому заявляя, что на самом деле ты можешь как будто проиграть в споре или использовать непонятные атеисту аргументы, которые воспринимаются неверующим как обида или состояние оскорблённости, — ты в действительности доказываешь основную концепцию предмета обсуждения, которую я не постесняюсь процитировать повторно:

Как видишь, ты снова невольно запутался в собственных сетях..... И происходит это по причине узколобой близорукости порочной религиозной логики, не учитывающей весь комплекс разумных, объективно-очевидных факторов и обстоятельств, окружающих нас с тобой и составляющих фундаментальную основу мировоззрения любого пытающегося мыслить здраво человека..... (как ты наверняка смог почувствовать — на меня твои упомянутые выше уловки не особо-то подействовали...... )

Короче, Трандов, — взрослей давай........ 

Мне кажется, несмотря на то, что в яндекс-блогах тема об обиде верующих уже вторую неделю в топе по актуальности, она переживается очень сумбурно и, может привести к выводу: большинство народа - за такой тупой закон, ну, с поправками чтобы получше было разжевано а что такое "оскорбленные чувства верующих" и чем они отличаются от обид ребенка, которому не дают делать глупости, ну и чтобы тюрьму убрать.

Это очень способствует опасной иллюзии, что в законе все хорошо и он будет позитивно влиять на процесс.

Да, народ у нас в целом, не задумываясь, в пропорции 1:2 - за такой закон, что показывает "поединок" - в наиболее тупой своей ипостаси. Конечно, можно придумать навалом законопроектов, за кторые обыватель проголосует с радостью обоими ногами, не задумываясь головой, например, чтобы всем по пятницам выдавали по ящику пива.

При этом протесты в виде альтернативных законопроектов, конечно же, серьезным обывателем всерьез не воспринимается :)

Зато раскрепощенные более зрелой культурой (чего уж комплексовать, если это так) высказываются очень даже прозрачно:

А пока что уже убирают картины из третьяковки, которые могут обидеть, запретили оперу про Христа и т.п.

В Таганрогский суд Ростовской области подано заявление о признании сказки «Золотой ключик, или Приключения Буратино» экстремистской. Из заключения
культурологической экспертизы: «Буратино являет собой злую и незатейливую пародию на Иисуса Христа». Ну и доказательства: папа-плотник, сам в воде не тонет, за 30 монет продал букварь и т.д.

автор: nan сообщение 10850

Насчёт "не задумываясь" — сразу же бросилась в глаза характерная для этого динамика проявления голосов на первых же секундах диалога:

 Начало скрываемого блока

Саму передачу просмотреть не смог, т.к. не получилось даже поесть при этом — ни мозг ни желудок спазмически не принимали входящие в них материалы.... Однако, резюмирующую статью по ссылке, а в особенности некоторые из прозвучавших в ней выводов, — прочитал с увлечением и.... тихой иррациональной грустью...

Несмотря на то что мне не особо-то верится, что весь этот духовный религиотизм способен подавить силу человеческого разума, — присутствует навязчивое ощущение какой-то беспросветности процесса культурной деградации большинства окружающего населения....... Вплоть до того, что такое ощущение в определённой степени становится тягостным — и начинаешь уже подозревать самого себя в какой-то неадекватности актуальной действительности, и что деградирует, с мировоззренческой точки зрения, на самом деле не окружающее население — а ты сам, в своём "патологическом" разотождествлении себя с естественными процессами объективной реальности..... В результате ум рождает обобщения по типу "ну ведь человечество всё-таки эволюционировало в условиях тотальной дремучей религиозности;... а то, что в последнее время оно проявляет в себе зачатки "методологического бума" в подходах к познанию мира, — может быть всего-лишь незначительным всплеском, лёгкой рябью на поверхности глубоко-естественной динамики традиционно невежественного сценария развития всего вида..........."....... Это то ощущение, которое очень характерно для ситуаций, когда перед тобой встаёт непреодолимая стена (реальная или умозрительная), и в душе пропадает уверенность в своей способности её преодолеть...... К слову, в статье про наглость довольно уместно указан поражающий психологический эффект от подобного столкновения с убойной силой агрессивной, наглой и безапелляционной одержимости, которая в данном случае предстаёт перед нами в ипостаси праведно-гневной обиды за ущемление каких-то субъективных туманных ценностей:

В этом смысле, я, пожалуй, действительно психологически и интеллектуально не способен справляться с теми масштабами вакханалии невежества, в которых утопает мой воспалённый разум — и актуальному контексту которых он категорически не адекватен..........

И шансы на победу в этой "битве за ценности" примерно такие же, как и шансы мудреца на велосипеде протаранить дурака в танке........ 

В такой ситуации, конечно же, значительную поддержку оказывает наличие таких островков здравомыслия, как этот священный для меня форум и другие источники "информационной адекватности" — как, например, по приведенным выше ссылкам (1, 2).......

Но куда всё это нас заведёт в конечном итоге... — слабо представляется.