Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Короткий адрес страницы: fornit.ru/7839 
Вернуться к исходному документу
Обсуждение Про фильм Секрет
- показывать мусор
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ВСЕ 
   Aglas список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Aglas, оцененные другими пользователями Оценок: 3 Сообщений: 484  Сообщение № 9920 показать
ответ -только после авторизации
Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.
автор: Palarm сообщение 9915
Не за чужими "успехами" надо гоняться - а за "своим предназначением".

Я, с этим конечно согласен.
Но, ведь, чтобы познать золотую середину, надо познать крайности. Как познать крайности, если ты их элементарно реализовать не можешь?
Как я узнаю, что мое предназначение - быть писателем, если я работаю, например, программистом. Или другой пример. Одного моего знакомого взяли как-то в компанию в поход сплавляться по реке. Ранее никогда он такого не пробовал. Так ему так понравилось, что он теперь каждое лето ходит, байдарку купил и сам уже компании набирает.

Ведь, чтобы сказать мое или не мое - надо пощупать, попробовать на вкус. Теоретически можно решить эту задачу умозрительно (мне не понравится этот поход, потому что я не люблю быть много в воде), но умозрения опираются только на имеющийся опыт, а значит мы не можем дать точного суждения о новизне ощущений.

автор: alexfox сообщение №9916
Вот и не надо домысливать

Да уж, о чем писал, на то и напал
Интересная статья по поводу Наполеона Хилла.
Да, можно сказать, что Секрет это продолжение из серии тех же преследований радуги. Но, я все-таки выделяю труд Хилла, за то, что по крайней мере человек честно потратил кучу времени на систематизацию и анализ. В этом плане, я думаю создатели фильма Секрет получили свои прибыли более легким путем.

Но, опять же меня не покидает такая мысль:
Если некая идея кем-то приведена в красивый вид и эксплутаруется для активных продаж, почему следует признавать, что сама по себе Идея - целиком ложь?

Я вот не могу принять такое суждение. А раз она не целиком ложь, то она содержит и какую-то часть правды, которую вполне можно применять и на которую можно опираться.




31.03.2012г. 0:53:29
 
  skuLL список всех сообщенийInfra Real Качества skuLL, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 1480 Телефон: i.skuLL  Сообщение № 9921 показать
ответ -только после авторизации
Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)


автор: Aglas сообщение №9920

........Но, опять же меня не покидает такая мысль: Если некая идея кем-то ........... эксплутаруется для активных продаж, почему следует признавать, что сама по себе Идея - целиком ложь?

 Я вот не могу принять такое суждение. А раз она не целиком ложь, то она содержит и какую-то часть правды, которую вполне можно применять и на которую можно опираться.

 

Нравится мне такой формат внутренней концептуальной последовательности. Хотя, есть шанс и не увернуться от фикса, если продолжать тащиться от такой аристотелевской мнемографии (...А раз она не целиком ложь, то... / а чем в цитате это утверждено?..... Нее, брат, / презумпциям тут не место. Надо лепить очертаемые контраргументы: типа, эмпирически воспроизводимо и т.п.)...........

Вот тебе мои интуитивные мысли на ночь.

1. Понимаешь (представляешь) цель / становишься восприимчив (настроен, заточен) к малейшим намёкам на проявление возможных вариантов/путей/способов её достижения. 
2. Видишь (чувствуешь) приемлемый вариант (сценарий) действий / выделяются естественные подкрепляющие нейростимуляторы, повышая функциональный тонус и провоцируя на активную поступательную экспансию в выбранном направлении.
3. Эффективность действий приводит к ощутимому позитивному результату в виде достижения цели, / что ещё сильнее подкрепляет убеждённость в правильности текущего выбранного способа/стиля/сценария функционирования.
4. С трудно контролируемым энтузиазмом рисуешь новые цели и goto п.1............

А теперь добавь в этот коктейль запрет на отрицательные (тормозящие) эмоциональные контексты, / и оп-ля: получаешь Секретную формулу успеха в виде вечного двигателя с КПД выше единицы.

Открытыми остаются вопросы личной психоэмоциональной адекватности и физиологических ресурсов организма в контексте такой вечной гонки за счастьем...............

Истина, как всегда, / где-то на дне и посередине. :)

 



31.03.2012г. 4:17:20


.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
 
   Palarm список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества Palarm, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 2771  Сообщение № 9922 показать
ответ -только после авторизации
Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: Aglas сообщение 9920
Как я узнаю, что мое предназначение - быть писателем, если я работаю, например, программистом. Или другой пример. Одного моего знакомого взяли как-то в компанию в поход сплавляться по реке. Ранее никогда он такого не пробовал. Так ему так понравилось, что он теперь каждое лето ходит, байдарку купил и сам уже компании набирает.
Пока не попробуешь - не узнаешь. Но это ведь не значит, что:

1. надо все пробовать
2. надо пробовать выключая мозг

Попробовал - подумал, сделал выводы - попробовал - подумал, сделал выводы...

31.03.2012г. 5:56:56
 
   alexfox список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества alexfox, оцененные другими пользователями Оценок: 5 Род: Мужской Сообщений: 1155  Сообщение № 9923 показать
ответ -только после авторизации
Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.

автор: Aglas сообщение №9920

Но, опять же меня не покидает такая мысль:Если некая идея кем-то приведена в красивый вид и эксплутаруется для активных продаж, почему следует признавать, что сама по себе Идея - целиком ложь?

:) Идея - методика достижения личностного успеха, и богатства. В чистом общем виде если. Эта популярная у самих масс идея, в разных видах воплощается на рынке тренинговых услуг и литературы по самомотивации.

автор: Aglas сообщение №9920

Я вот не могу принять такое суждение. А раз она не целиком ложь, то она содержит и какую-то часть правды, которую вполне можно применять и на которую можно опираться.

Дело в том, что там же все премешано бывает и поп-психология с прицепом метафизического мусора вместе с прочей псевдонаукой. Т.е. вопрос тогда в разборчивости в плане того, что из этого взять для себя, применять как и в чем.

На эту тему почти, эта статейка



31.03.2012г. 19:13:36
 
  sergish список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества sergish, оцененные другими пользователями Оценок: 6 Род: Мужской Сообщений: 1482  Сообщение № 9924 показать
ответ -только после авторизации
Контекст сообщения: Привожу доводы, показывающие несостоятельность чужого мнения.
автор: Aglas сообщение 9920
Если некая идея кем-то приведена в красивый вид и эксплутаруется для активных продаж, почему следует признавать, что сама по себе Идея - целиком ложь?Я вот не могу принять такое суждение. А раз она не целиком ложь, то она содержит и какую-то часть правды, которую вполне можно применять и на которую можно опираться.

О, сколько в паре строк всего, ты высказал предположений, неявно предложив принять их за истину:
1. что идея "красивая"
2. что ее здесь критикуют только за красивый вид и продажность, а не по существу
3. что наличие частичной правды делает ее полезной

Полная ложь как раз - самая безобидная. Поскольку явна и бесхитростна. Самая вредная ложь обязательно замешана на правде, паразитирует на ней. Конечно, авторы могут просто искренне заблуждаться. Но они почему-то свои "заблуждения" навязчиво пропагандируют и продают.

31.03.2012г. 14:41:23
 
   Aglas список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Aglas, оцененные другими пользователями Оценок: 3 Сообщений: 484  Сообщение № 9925 показать
ответ -только после авторизации
Контекст сообщения: Описываю суть предположений, важных для меня и причину: почему считаю их правильными.
автор: skuLL сообщение 9921
Вот тебе мои интуитивные мысли на ночь.

ага.
Я сейчас перефразирую, а ты скажешь правильно я понял или нет.
1) Подготавливаю себя к восприятию и достижению цели
2) Увидеть некоторую ситуацию, как конкретный шанс в достижении (приближении к) цели (а шанс приходит только к тем, кто к нему готов)
3) Если достижение (приближение к) цели прошло успешно, и я получил от этого удовлетворение, то стоит продолжить дальше и...
...4) и готовить себя к новой цели...

А вот запрет на отрицательные (тормозящие) эмоциональные контексты... я думаю тут сложнее. Ведь здесь уже в игру вступают эмоции. Я думаю, что вот этот момент играет немаловажную роль в общем успехе - ведь от него зависит собьется человек (или его собьют) с намеченного пути или вопреки продолжит путь дальше.



автор: alexfox сообщение №9923
На эту тему почти, эта статейка

Спасибо, пробежал глазами, статья обещает быть интересной. обязательно прочитаю.

автор: sergish сообщение №9924
О, сколько в паре строк всего, ты высказал предположений, неявно предложив принять их за истину

1) Красота на мой взгляд есть. Смесь Вселенной и волшебной реализации - я думаю, это интересно и понятно любым домохозяйкам. Как сказка.
2) Да, фильм критикуют здесь и не только за это. Но, я подспудно имел ввиду и другие аналогичные теории с коммерческим уклоном.
3) Здесь все зависит от процентного содержания лжи/правды. Но, я соглашусь, теория, которая дает правдивые данные, в которые ты веришь, а параллельно подсовывает ложь, в которую ты начинаешь верить по инерции (ведь ты стал доверять автору) очень опасна и вредна.
Но ведь есть еще и обратные случаи, когда автор старается правдиво написать о чем-то, но по какой-то причине (мы не знаем ее) вставляет в свой текст и неправдивые (лживые) абзацы, то критики выделяя и анализируя последние (лживые абзацы) могут перечеркнуть весь общий труд.

Собственно, это как в суде, если свидетель дает показания и где-то допустил нестыковку, которая была уличена, то подвергаются сомнению и все его показания.

31.03.2012г. 22:19:50
 
  skuLL список всех сообщенийInfra Real Качества skuLL, оцененные другими пользователями Оценок: 4 Сообщений: 1480 Телефон: i.skuLL  Сообщение № 9928 показать
ответ -только после авторизации
Контекст сообщения: Нет прямых доказательств, НО должен поведать об Очень Важном!!...

автор: Aglas сообщение 9925

ага.
Я сейчас перефразирую, а ты скажешь правильно я понял или нет.

/ ага........... В целом, суть технической части текста ты уловил. Правда, советую тебе попытаться отбросить весь сопутствующий "хлам", которым ты снабдил своё понимание этой сути. Foot in mouth

Но вынужден отметить, что понял ты / очень не всё......... Не уловил суть главной / идейной части........... Посему, если она тебе вообще интересна, / отсылаю тебя назад, к повторному пристальному прочтению всего текста.



01.04.2012г. 4:14:45


.........жизнь — один из способов борьбы с шизофренией.........
 
   Aglas список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества Aglas, оцененные другими пользователями Оценок: 3 Сообщений: 484  Сообщение № 9932 показать
ответ -только после авторизации
Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: skuLL сообщение 9928
Не уловил суть главной / идейной части........... Посему, если она тебе вообще интересна, / отсылаю тебя назад, к повторному пристальному прочтению всего текста

Ок, в свете полученных ответов, я перечитаю статью более внимательно.

Но хотел бы добавить насчет понимания:
автор: skuLL сообщение №9928
Правда, советую тебе попытаться отбросить весь сопутствующий "хлам", которым ты снабдил своё понимание этой сути.

Вообще, лично мне эта тема Понимания до сих пор не ясна. Пока у меня есть следующее мнение на этот счет:
1) Мне нужно понять некоторую мысль, идею.
2) Понять ее я могу через известный и понимаемый мной инструмент, мой опыт.
3) Мысль откладывается в голове проходя через фильтр данного инструмента.

То есть, чтобы понять мысль, мне придется прибегать к помощи "хлама", поскольку понимание может прийти пока только через него.
Ведь я же не могу для Понимания идеи использовать непонимаемые инструменты.

надеюсь понятно высказался


01.04.2012г. 11:55:28
 
  arctic список всех сообщенийПишет без лимита и ограничений - unlimited Качества arctic, оцененные другими пользователями Оценок: 7 Род: Мужской Сообщений: 2388 E-Mail  Сообщение № 9933 показать
ответ -только после авторизации
Контекст сообщения: Формулирую корректно и обосновано свое мнение.
автор: Aglas сообщение 9932
надеюсь понятно высказался
Более чем )

Просто в голове дафига этого "хлама", причем, он там образуется постоянно, даже независимо от тебя, сам по себе. на основе уже существующего хлама и, каких-то личных "истин" /я не говорю, что они неправильные, просто они твои/. И, чтобы эти "истины" там не залежались в своем, первозданном виде и не заплесневели от этого лежания, приходится заполнять голову новым хламом, чтобы сравнить с ним уже имеющееся. А вот тут и может произойти подвижка - какая-либо из твоих истин, возможно, неожиданно для тебя трансформируетсяся в совсем другую, а предыдущая канет в лету. В виде промежуточного варианта.
И так до бесконечности, в принципе.

Но, это опять же - будет только в голове. Далее уже нужно ждать момента и сравнить ее, эту вновь появившуюся истину, с опытом, или искусственно создать такой момент. Если результат будет положительный, причем несколько раз, вот тогда истину можно считать уже и не совсем твоей личной. и даже вполне адекватной.

И последнее - существует опасность с набором этого "хлама", тут можно привести всем понятную аналогию с картами, которую можно выразить одним словом - Перебор )

Вот такие парадоксы...


01.04.2012г. 12:18:32


- Ну вот что, ребята! Пулемет я вам не дам!
 
  nan список всех сообщенийИмеет права полного администратора сайта - админ Качества nan, оцененные другими пользователями Оценок: 39 Род: Мужской Сообщений: 12275 E-Mail  Сообщение № 9934 показать
ответ -только после авторизации
Контекст сообщения: Просто решил КРАСИВО пофлудить. :)

Понимание. Умение понимать. Общение.



01.04.2012г. 12:23:51


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
 
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ВСЕ 

Чтобы оставлять сообщеня нужно аворизоваться.

! Сообщение пропало?! посмотреть причины...

ВНИМАНИЕ! В этой теме задано строгое выполнение условий соглашения участника обсуждений. Что это значит?
Написать простое сообщение (только текст)

Написать сообщение полноценным редактором



Последняя активность на сайте >>