автор: alexfox сообщение 8889

для многих эзотерика просто не в пример притягательнее(за уши не оттащишь любой традиционной форме религиозности.

...и ведь каа-ак не хочется с этого соскакивать, просто ужас, особенно когда все вроде и "получается", а если не получается - то обязательно получится! Потому как по-другому не может быть, потому, что не может быть никогда!
И всю жизнь ждешь этого "получится", ждешь... ждешь... а никак )

17.10.2011г. 14:39:29

автор: arctic сообщение 8888

Точнее - прошло же?,

Прошло... Теперь я не понимаю набожных людей. Всю Жизнь прожить в Мифе... Ради чего ??? Складывается впечатление, что люди настолько боятся смерти, что готовы поверить во что угодно.

автор: alexfox сообщение №8889

А я вот думаю что эзотерика выглядит попривлекательнее традиционных(организованных) религий, и понятно почему, она предлагает вообще "прикладной" (как и любая магия)подход достижения желаемого: психопрактики, медитации/ аффирмации, тот же "закон притяжения", все эти "магические способы" для получения желаемого, в отличии от морализаторских наставлений, того же, например, православия, пугания бесами и пропастью грехов. Т.е. для многих эзотерика просто не в пример притягательнее(за уши не оттащишь любой традиционной форме религиозности.

Да, Эзотерика не напрягает... Живешь себе в " волшебной раковине " и мечтаешь как дурак... Причем, от всех, кто " исповедует Эзотерику " я слышу одно и то же... " Да, сейчас у меня ничего нет, но я стану великим/ой и вы все еще Деньги у меня занимать будете. Стоит мне только полюбить свое Настоящее и поверить в желаемое, все будет. А сейчас не получается, потому что я думаю о плохом. " Мда...

Вот еще типичный пример несостоятельности Эзотерики... Все мы иногда фантазируем на интимные Темы, так ведь? ( мы же нормальные люди ) По типичному жанру Эзотерики наши самые грязные фантазии должны были сбыться! Посудите сами. Представил, поверил, почувствовал... А че не сбываются? Потому что гладиолус. ( престарелая шутка в КВН )

17.10.2011г. 15:08:11

автор: WEdancer сообщение 8891

Теперь я не понимаю набожных людей. Всю Жизнь прожить в Мифе... Ради чего ???

Так если соскочишь - ужас и неопределенность, в курсе ж... Это раз.
Ну, и без веры, ну никак человек не может, это просто аксиома, наверное. Вот во что верить, кому, когда, зачем, почему и т.д., вот тут уже полная те свобода выбора. В этом и есть вся прелесть осознания именно того, что "Я сама выбираю то, во что и кому мне верить, и выбираю это "правильно", как я считаю". Сама-то прикинь, WEdancer... )

Складывается впечатление, что люди настолько боятся смерти, что готовы поверить во что угодно.

Ну... тут другой аспект, даже не аспект, а я б сказал - нюанс, и он не главный и не основополагающий в вере в Бога, допустим. Просто попутный, чего-то и как-то там объясняющий, и объясняющий довольно значимое в иерархии системы ценностей человека.

И вообще, есть такое слово - Дихотомия, вот с таких позиций и можно относиться к жизни и к отношениям в частности, то есть разбить на мелкие кусочки какую-то странную непонятку для себя, ну на много маленьких непоняток, найти объяснение каждой из них, а потом опять сложить эти "пазлики" в общую картину. И картина будет совсем друга, уже вроде и понятная. Проверенно )

А не искать сразу общего и неожиданно откуда вруг свалившегося решения.
Вроде как заморочно звучит, но это только на первый взгляд. Танцуешь? /судя по нику/ Если да, то вспомни, как училась первоначальным движениям каждого танца, тяжело, наверное, было, вплоть до психа... а щас просто делаешь это и все, и даже получаешь удовольствие.
Ну, и тут какта так... )))

17.10.2011г. 15:14:29

автор: arctic сообщение 8892

Ну, и без веры, ну никак человек не может, это просто аксиома, наверное. Вот во что верить, кому, когда, зачем, почему и т.д., вот тут уже полная те свобода выбора. В этом и есть вся прелесть осознания именно того, что "Я сама выбираю то, во что и кому мне верить, и выбираю это "правильно", как я считаю". Сама-то прикинь, WEdancer... )

Ну, неужели нельзя ни во что не верить?

17.10.2011г. 15:32:48

автор: WEdancer сообщение 8893

Ну, неужели нельзя ни во что не верить?

Неа, нельзя. Есть куча вещей, которые ты просто не в состоянии попробовать на зуб, а даже если и будешь этим заниматься, так... только этим и будешь заниматься всю жизнь. Каждую мелочь прошибать собственным лбом и как б учиться на своих ошибках - тоже нереально. Хотя можно. Допустим - Робинзон Крузо на своем острове.

Только это та же самая ракушка, в которой ты и будешь жить со своим неверием ни во что и ни в кого, тот же самый "остров", как и у этого Крузо. Т.е. все и всегда начинать с нуля, все проверять, каждый свой шаг и потом идти дальше. Ведь сознание, и дано /образовалось/ человеку именно для того, чтобы осмыслить и прикинуть к себе весь предыдущий опыт прошлых поколений и идти дальше. Только - избирательно. Иначе он - человек, не был бы, собственно им - Человеком.

Другое дело, что часть этого сознания уходит на какие-то идиотские и не совсем понятные заморочки, ну, тут уже можно списать на издержки его - Сознания )
Кстати - это прерогатива тока Человека - и избирательно учитывать опыт всех предшествующих поколений и просто отдельных людей, -
и, в то же время морочиться и парица над какими-то своими личными и чужими проблемами. Больше так никто не может, даже дельфины )

17.10.2011г. 15:49:55

автор: arctic сообщение 8894

Кстати - это прерогатива тока Человека - и избирательно учитывать опыт всех предшествующих поколений и просто отдельных людей, - и, в то же время морочиться и парица

Да уж! Вплоть до изобретения Альтернативной Истории, своей Вселенной итп.

17.10.2011г. 15:57:54

автор: WEdancer сообщение 8893

Ну, неужели нельзя ни во что не верить?

Проблема не в вере как таковой - а в ее основаниях. Ученый уверен - мистик уверен. Оба уверены, оба убеждены. Но ученый убеждается на фактах, а мистик на своих или чужих домыслах. Ученый всегда готов признать свои ошибочные представления - мистик скорее пойдет на костер, чем откажется от своих иллюзий. Чтобы отличать бред от реальности существует (и постоянно развивается) научная методология, а чтобы укрепляться в вере есть религиозные обряды.

Как говорится - кому что нравится. Если бы не одно но: реальность смотрит, смотрит - потом как даст больно, бывает что и до смерти. И ладно бы, если дело касалось конкретного шизика - и пес с ним, придурком. Но он ведь как наркоман, подсаживает на свой бред неокрепшие умы, как алкоголик не может пить в одну харю. А это меняет дело в отношении скажем к церквам. Вот как относиться, если рядом с твоим домом воздвигнут пивнушку, если по ларькам открыто начнут толкать травку? И все под предлогом, что кому то дескать ну никак без этого. Я то пройду мимо - а дите, с его максимализмом, жаждой выпендрежа? Тут сложные отношения, есть некая грань, через которую нельзя переступать ни одной стороне. Кому то и вправду без религии никак - а кому то она нафиг не нужна.

Еще один момент: не все можно воспринять разумом, точнее, некоторые вещи лучше прочувствовать, прослушать, прощупать - так интереснее, богаче ощущения. К картине не нужно подходить с линейкой - лучше просто помотреть на нее и принять как должное, что возникшее впечатление и есть то самое, для чего картину рисовали и что она может означать. То есть как бы взять и "поверить" в нее, что вот она такая.
Мистики из этого выводят некий альтернативный способ познания, типа "не разумом" - и тут же "включают разум", начиная собачиться на своих порталах друг с дружкой, доказывая всем и вся, что вот его видение - истинно, а все прочие - ересь. Или тыча в тынц уважаемого святого, если своего разума не осталось совсем - типа вот он точно все понял.
И тут убогие лажаются - прикладывая свою дурную голову совершенно не к тому месту. Голова чтобы думать, сердце чтобы чувствовать - вроде очевидно, но только не им.

Вот и выходит, из простых наблюдений: там где нужны знания, четкий прогоноз - пользуемся головой, там где хочется ощущений - прислушиваемся к "внутренему голосу". Если не пытаться делать наоборот - все будет замечательно. А чтобы разобраться, когда что применять - тут только жизненный опыт и... научная методология

17.10.2011г. 17:10:58

автор: alexfox сообщение 8897

По моему arctic, ты как бы смешал между собой доверие и веру

Согласен, зарапартовался немного... )
У меня-то это давно уже уложено в голове, вот оно и формализовалось в одной и очень понятной /для меня/ фразе "человеку просто нужно во что-то верить, иначе...", а WEdancer /и не только она/ может понять буквально.
Ну, спишу этот свой косяк на "профдеформацию" /а пускай такая будет моя отмазка на этот раз/ и учту на будущее )

17.10.2011г. 19:13:43