Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Кем быть?»

Сообщений: 50 Просмотров: 21910 | Вся тема для печати
1 2 3 4
 
chumbuk
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 196


Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30722 показать отдельно Июнь 13, 2012, 07:04:09 AM
ответ -только после авторизации
Интересно подискутировать на тему осознанного выбора жизненного пути. То есть чем заниматься чтоб метафорически говоря, быть ближе к ресурсной артерии, или по крайней мере быть в равновесии и довольстве с собой и своим окружением.

Хочется послушать рассказы и мнения людей, которые в осознанном возрасте к примеру за 30 поменяли фундаментально род деятельности, и как это у них происходило.

Меня интересует этот вопрос по причине что я сам замечаю в себе такую потребность, что та специальность которой я сейчас занимаюсь была получена вообще неосознанно, хаотически, из за мимолётной потребности в мелких деньгах, и долгосрочные перспективы вообще небыли учьтенны. и теперь судя по всему придется повернуть координально


мрррррр.....
Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30727 показать отдельно Июнь 13, 2012, 09:53:41 AM
ответ -только после авторизации

У меня было 2 периода, когда из химика я стал конструктором электронных приборов (правда задел уже был и при химии, но очень незначительный), это не помешало стать ведущим в нашем городе. Потом стал программером, сразу очень плотно входя в специфику, делая сложную прогу для вполне определенных целей. Ничего плохого от этого не произошло кроме некоторой потери текущей формы прежней деятельности, но с хорошим сохранением понимания ее специфики.
Это - очень сильно стимулирует адаптивность и расширяет возможности.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Aglas, chumbuk
 
Aglas
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 484

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30743 показать отдельно Июнь 13, 2012, 02:38:17 PM
ответ -только после авторизации
Если честно, еще недавно мысли о кардинальной смене деятельности меня немного пугали. В своей я достиг определеных достижений. Но если взглянуть шире - это обычная специальность и нет в ней что-то Важного и Необычного.
Раньше, конечно, все эти методики, идеи, алгоритмы (6 сигма, бережливое производство, автоматизация производственных процессов) - я считал очень важными для себя и безумно интересными...
Сейчас немного сменился вектор, открыл, что есть много других интересных вещей, но... но:
1) сразу смущает некомпетентность. Что мне придется прийти нулевым и чайником. И придется находится под начальством, не факт что интеллектуально одаренных личностей
2) Я привык общаться по работе с людьми, которые именно понимают суть и смысл идей и предложений и могут их оценить. Не во всех областях деятельности это нужно и приветсвуется. В некоторых областях достаточно работать для галочки (на фейсинг) и суметь перекинуть свою работу на другого. Причем я знаю людей, которых это устраивает. И им в отделе не очень нужный активист, который захочет ломать удовлетворяющие их устои.


Но, знаю человека, который легко меняет работы. Даже сейчас. Ему за 30. Но тут скорее дело в том, что он уже Вошел в это состояние - состояние когда на работе его держит ЗП и статус. Если где-то есть возможность получить что-то большее - он уйдет не глядя...

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: chumbuk
 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30746 показать отдельно Июнь 13, 2012, 02:58:12 PM
ответ -только после авторизации
Когда я слышу жалобы, что вот это не то что я хотел, то возникает вопрос - а чего собсно хотел? Поэтому, chumbuk, если ты пришел к мысли, что выбрал не тот род деятельности, не иначе тебе уже повстречалось что-то более желательное. По-другому разве бывает? Ну а если речь чисто о неудовлетворенности доходами, то есть же рейтинги самых денежных профессий. На них можно ориентироваться, коньюнктуру мониторить.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: chumbuk
 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2771

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30747 показать отдельно Июнь 13, 2012, 03:16:42 PM
ответ -только после авторизации
А я заметил за собой такую штуку: не могу делать монотонную работу. Покуда дело новое – оно интересно, как только разобрался в сутях и смыслах – интерес пропадает. Так походу и буду ламерить – но уж таким уродился, все никак с детством не расстанусь. Унылая муштра – точно не мое, тоска зеленая.

Сейчас юзаю доминанту: фриланс – наше все. Как раскочегарюсь – так и свалю окончательно. Вот тогда и заживу ( это типа де-жанейра у меня такая )

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: chumbuk
 
STR
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
личная фото-галерея
Оценок: 11
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30749 показать отдельно Июнь 13, 2012, 03:43:19 PM
ответ -только после авторизации

chumbuk

Я думаю, что сегодня куда не сунься, все ниши заняты. В том смысле, что для достижения успеха в чем либо придется проделать немалую работу и доказать свою конкурентоспособность - развить навыки, приобрести опыт. Информация распространяется очень быстро, и молодежь быстрее ориентируется в ней. Поэтому, чем старше, тем больше шансов уже никуда не сдвинуться.

Я учился на радиофаке, затем пару месяцев программером, затем работал на верстке книг и газет. Затем занялся дизайном уже когда было за 30 (полиграфия, интерьер 3D, интернет). А теперь меня вполне устраивает техническая работа в области того же дизайна: предпечатная подготовка, цветоделение на текстиль (своеобразное направление). Рыпаться куда либо сам уже не буду, если жизнь не заставит. (мне - 43 года)



Да не согласен я...
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: chumbuk
 
Aglas
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 484

Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30750 показать отдельно Июнь 13, 2012, 04:52:56 PM
ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение 30747
А я заметил за собой такую штуку: не могу делать монотонную работу. Покуда дело новое оно интересно, как только разобрался в сутях и смыслах интерес пропадает

Palarm, а что делать, когда придет вот это:
автор: STR сообщение № 30749
чем старше, тем больше шансов уже никуда не сдвинуться


Все-таки перейти на рутину или живой интерес не даст застояться пытливому уму? Или интерес останется, но скорость восприятия, обработки информации существенно снизяться и придется это интересное дело перевести в разряд хобби, оставив для заработка отработанные автоматизмы, приносящие какой-никакой а приток ДенСредств?

Метка админа:

 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2771

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30767 показать отдельно Июнь 14, 2012, 05:39:34 AM
ответ -только после авторизации
автор: Aglas сообщение 30750
Palarm, а что делать, когда придет вот это:
Понятно, что переучивать летчика на вертолетчика дело дохлое. Но я к этому и не стремлюсь. Единственное, что думается надо в себе стимулировать - борьбу с ленью и любопытство. Имхо, протухание этих навыков главная причина депрессух, а вовсе не возраст. Я знаю реальный случай, когда уволили старого конструктора, пропахавшего не один десяток лет, он пошел домой, сел на скамейку и ...умер. Сердце не выдержало.
И вот чтоб себя до такого не доводить, надо помимо работы интересоваться чем то другим. Хотя конечно это все индивидуально - может кому то наоборот, надо по уши заклиниться на чем то, чтобы получить удовлетворение. Видимо это связано с особенностями психики.
.автор: Aglas сообщение № 30750
Все-таки перейти на рутину или живой интерес не даст застояться пытливому уму?
Я давно совмещаю работу и подработку. Первая - вялотекущая рутина, второе - часто интересное, захватывающее дело. Но в последне время все более склоняюсь к тому, что надо определиться наконец. Ведь идеальный вариант: бабловая, интересная работа. Надо склеить два в одно.

А вообще, когда возникает желание дернуться куда то, имеет смысл разобраться, откуда у него ноги растут. Может это просто очередной недотрах.

Метка админа:

 
chumbuk
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 196


Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30768 показать отдельно Июнь 14, 2012, 07:16:42 AM
ответ -только после авторизации
автор: Aglas сообщение 30743
1) сразу смущает некомпетентность. Что мне придется прийти нулевым и чайником. И придется находится под начальством, не факт что интеллектуально одаренных личностей
2) Я привык общаться по работе с людьми, которые именно понимают суть и смысл идей и предложений и могут их оценить. Не во всех областях деятельности это нужно и приветсвуется. В некоторых областях достаточно работать для галочки (на фейсинг) и суметь перекинуть свою работу на другого. Причем я знаю людей, которых это устраивает. И им в отделе не очень нужный активист, который захочет ломать удовлетворяющие их устои.

Этот список можно продолжать и продолжать к сожалению.

автор: sergish сообщение № 30746
Когда я слышу жалобы, что вот это не то что я хотел, то возникает вопрос - а чего собсно хотел? Поэтому, chumbuk, если ты пришел к мысли, что выбрал не тот род деятельности, не иначе тебе уже повстречалось что-то более желательное. По-другому разве бывает? Ну а если речь чисто о неудовлетворенности доходами, то есть же рейтинги самых денежных профессий. На них можно ориентироваться, коньюнктуру мониторить.

Действительно подобные мысле-конструкции от сравнения быть могут только, примеров лично моих знакомых которые быстро поднялись достаточно, их опыт собственно и заставляет мыслить в этом направлении. В основном это удачьно сложившиеся обстоятельства в бизнесовой причинно следственной цепочке, и 3-4 года и человек имеет денек, как я бы например за 30 лет бы заработал еслиб был как шас резвый))
Есть один который "трудится" он трэйдит ненавязчиво, про него сложно сказать сколько у него получается, но по внешним признакам тоже не менее 3-5 зелёных килограма в месяц в среднем. Насколько я понял он "играет" капиталом в районе 20-30к. Но это не форекс или подобная херь там чувак сам за себя. По его словам он совсем не рискует и вообще этим не более часа в день занимается потому и сверприбыли нет, тоже раньше был дизайнером.

автор: Palarm сообщение № 30747
А я заметил за собой такую штуку: не могу делать монотонную работу. Покуда дело новое – оно интересно, как только разобрался в сутях и смыслах – интерес пропадает. Так походу и буду ламерить – но уж таким уродился, все никак с детством не расстанусь. Унылая муштра – точно не мое, тоска зеленая.

Сейчас юзаю доминанту: фриланс – наше все. Как раскочегарюсь – так и свалю окончательно. Вот тогда и заживу ( это типа де-жанейра у меня такая )

У меня на 99.999% похожая ситуация, я в ремесле в первую очередь ищу интереса, тоесть новых для меня взаимосвязей в структурах представляющих некоторое значение, некоторую "красоту" таких взаимосвязей если так можно выразиться..., если предмет усваивается интерес пропадает. Это как мне многие говорили серьёзный недостаток.
Сейчас кстати тоже фрилансом занимаюсь в сфере производства графики для кино, эффектами в основном, на канторах долго работал, сейчас уже сама технология канторского труда крайне бесит, а учитывая что на фрилансе рэйт поболее и вообще пока есть заказы всё гораздо лучше то выбор очевиден. Конкретно в данный момент жаловаться собственно неначьто, но долгосрочьная перспектива этого всего настораживает. 2-3 зелёных килограмма это не доход взрослого здорового мужика, тем более если семья то это вообще трудно. А профессия специалиста по CG по миру не предлагает больше. https://spreadsheets.google.com/ccc?key=0Aou3k7ExaTQjdHZ0S2dKMjhfY0lmN2tmTDRESEhjbHc&hl=en&authkey=CNDxyJwF#gid=0
Вот недавно смотрел списочек. 120к в год максимум у супер пупер лида-директора отдела, это чистых на руки 5-6к. Как такой человек напримерё возьмёт дом в кредит, пару машин дитей в нормальные школы и универы отправит? Выходит никак. Для нормальной здоровой америкоцовской семьи нужно кредитануть за жизнь примерно 2-3 лимона. Если 2 ребёнка. В России образование не такое дорогое и медицина но всё равно нужно заработать порядка 1 лямы за 20-30 лет. Это то без учота бэкапа на старчество. Тоже хотя бы штук 200 на это ещё нада.

Короче без учета форсмажоров, болезней, всяких спадов и тп это 3-4к чистых денек нужно 30 лет получать, но так как без непредвиденных ситуаций никуда то 5-6, если в Москве нет квартиры то плюс ещё 1к к сумме в месяц. В графике таких зарплат нет, максимум 3-4 всего, это чистых 1-2 если убрать квартиру и еду. В Киеве вообще 2-3 максимум.

Можно конечьно забить и жить "здесь и сейчас" но я не настолько духовен чтоб так забыться. Сейчас мне 33, когда будет за 40 уже тело начьнёт слабеть и вообще возможности уйдут многие. А бедствовать и экономить на бытовой херне ох как неохота. А если забить то так оно и будет.

Я всегда отличался способностью быстро разбираться в довольно сложных с точьки зрения большинства вещах и находить нетривиальные решения, так в школе было в институте так и на работе в сфере CG, но оказалось такие головоломки не приносят адекватного фидбэка, потому видимо надо собраться духом и поискать сферу головоломок которые фидбэчат ресурсов побольше. Ну не получится так всё равно в любой момент вернуться смогу, CG довольно простое как по мне ремесло, скока бы времени ни отсутствовал за 2-3 месяца можно разобраться во всех нововведениях.


мрррррр.....
Метка админа:

 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2771

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30770 показать отдельно Июнь 14, 2012, 09:12:33 AM
ответ -только после авторизации
автор: chumbuk сообщение 30768
А бедствовать и экономить на бытовой херне ох как неохота. А если забить то так оно и будет.
Такие мысли тоже свербят, и для себя решил так:
Тырнет-доход условно делю на пассивный и активный. Скажем всякие там Сапы, баннеры, и т. п. – это пассив. Потому как опытным путем определил – попыхтел, сделал площадки – потом только галочки тыкай, не особо утруждаясь ростом/падением показателей. Они + - 10 Тиц скачут и это никак не сказывается на доходах с площадок.
Активный – это калымы. Там бабла бывает много больше, но есть бяка: они то есть – то нет.
В итоге: нужно развиваться в обоих направлениях. То есть посматривать, чего еще можно замутить, чтоб «само зарабатывалось», как в Сапе, и пытаться активнее привлекать клиентов. А для этого надо постоянно себя динамить, чтоб не скатилось все на болтовню.

Почитываю всякие бизнес-тренинги. Если слить воду, то в принципе везде одно и тоже пишут: надо активно работать. Никаких других секретов нет. На себе проверил – стоило только более творчески, а главное систематично, заняться вопросами роста бабла – так сразу куча мыслей полезла в голову, и хоть после проверки большую часть пришлось отбросить, однако кое что оказалось верным и как результат – подрос доход.

Тут главное не «что конкретно делать» – а делать регулярно, не тупо слизывая у кого то, а разбирая свои нюансы, пробуя, анализируя, внося корректировки. Ну вот допустим самый простой вариант: записать все текущие проекты и каждый день отмечать, сколько времени на них потратил. Даже такое нехитрое планированиие уже создаст доминанту, когда ты банально не забываешь что то сделать. Как грится, вода и камни точит. Каждый день, пусть по немногу, но что то делать - тогда непременно что то будет. А если прикидывать с чего начать, как оптимальнее, ставить какие то глобальные цели - то скорее всего это просто выльется в болтологию.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL, chumbuk
 
STR
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
личная фото-галерея
Оценок: 11
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30840 показать отдельно Июнь 15, 2012, 02:17:05 AM
ответ -только после авторизации
"когда уволили старого конструктора, пропахавшего не один десяток лет, он пошел домой, сел на скамейку и ...умер. Сердце не выдержало."
Вот занимался бы Мубарак немножко дизайном, помимо своей основной работы, возможно это помогло бы ему сейчас коротать длинные египетские вечера за решеткой. И с сердцем бы не было хлопот. А то положил все яйца в одну корзину - получи революцию, пожизненный срок и два инфаркта.


Да не согласен я...
Метка админа:

 
chumbuk
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 196


Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30846 показать отдельно Июнь 15, 2012, 08:57:13 AM
ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение 30770
То есть посматривать, чего еще можно замутить, чтоб «само зарабатывалось»,

Истину глаголиш!


мрррррр.....
Метка админа:

 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30865 показать отдельно Июнь 15, 2012, 06:18:17 PM
ответ -только после авторизации
автор: chumbuk сообщение 30768:
2-3 зелёных килограмма это не доход взрослого здорового мужика

Chumbuk, такая конкретика как-то припечатывает... Начал думать, то ли я не взрослый, то ли не здоровый.

Бывают разные обстоятельства.



Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2771

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30866 показать отдельно Июнь 15, 2012, 06:50:50 PM
ответ -только после авторизации
Это он видимо про москалей Я, как замкадыш, обкончался бы от такого "не дохода".

PS:
И потом, какой мужик не соврет в теме про то сколько он набашлял (а уж скока собирается буквально вот-вот) и скольких поимел - обычное дело

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: STR, skuLL
 
STR
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
личная фото-галерея
Оценок: 11
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30867 показать отдельно Июнь 15, 2012, 06:59:18 PM
ответ -только после авторизации

 

автор: Palarm сообщение № 30866:
какой мужик не соврет в теме про то сколько он набашлял

А вот я на вопросы о доходах раньше, как правило, их завышал. А теперь, как правило, занижаю :)



Да не согласен я...
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
1 2 3 4 Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на книгу Майкла Газзанига Сознание как инстинкт

Топик ТК: Матрица, как симулякр-среда для симулякров
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...