Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «О мировом правительстве»

Сообщений: 97 Просмотров: 35190 - показывать мусор | Вся тема для печати
1 2 3 4 5 6 7
 
STR
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
личная фото-галерея
Оценок: 11
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30890 показать отдельно Июнь 16, 2012, 07:24:42 PM
ответ -только после авторизации
В последнее время все чаще говорят о глобализации и в связи с этим актуальной темой становится мировое господство, управление миром из единого центра, мировое правительство, и т. п. 
Хотелось бы услышать мнения на эту тему. Вопросы:
1. Актуальность и необходимость создания мирового правительства. 
2. Кому это выгодно и кому не выгодно. 
3. Объединение мира в глобальное однополюсное государство. Плюсы и минусы для всех и каждого. Для государств развитых, средних и малоразвитых. 
4. Политические события на ближнем востоке - в какой мере это часть плана теневых правящих сил, а в какой мере это независящая ни от кого геополитическая трансформация. 
5. Политические  события в Росии и вокруг - в какой мере они управляемы теневой элитой а в какой мере это выражение внутренней мотивации граждан. Я имею ввиду оппозицию и оппозиционные акции. И в какой мере это связано со стремлением к мировому господству теневой элиты. 
6. Роль мирового сионизма в геополитических процессах. Достаточно ли она велика и значимость ее в мировой политической элите. 


Да не согласен я...
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: nikitastecklov
 
STR
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
личная фото-галерея
Оценок: 11
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30893 показать отдельно Июнь 17, 2012, 02:24:50 AM
ответ -только после авторизации
"Как по мне тема с мировым правительством сродни раскрученной темы о массонах и иллюминантах и отдаёт коспирологией. "
Если отбросить старые мифы и взглянуть свежим взглядом. Европа недавно объединилась. Хотя испытывает сейчас некоторые экономические трудности, но думаю они не помешают дальнейшей глобализации. Уровень проникновения любых новых культурных и политических веяний очень высок. Благодаря СМИ и интернету они молниеносно распространяются. Происходит быстрая культурная интеграция, ломка стереотипов. Разве это все не способствует формированию единой в культурном и политическом смысле общности людей планеты Земля. Границы формально нас хоть и разделяют, но мы становимся все больше похожими друг на друга. Разве это не предпосылка к следующему шагу - объединению политической элиты?

"Нет конечно комуто бы и хотелось централизированно править миром, но думаю это попросту не реально"Ну может на данном этапе и не реально, а в ближайшей перспективе (лет 50)? И самое главное, будет ли польза от этого? 

" так как большой массе людей пришлось бы войти сговор, а это уже из серии теорий заговора. "А если не большой массе, скажем человек 100 наиболее влиятельных политиков, банкиров, бизнесменов. Связь позволяет, рычаги влияния есть, нету легитимности. Какие политические события должны произойти, что бы такая власть стала легитимной, и на сколько это реально?  

"Оппозиция хоть понятно и имеет финансирование из внутренних и внешних источников, но в большей степени это естественный процесс небезосновательного недовольства массами политикой Путина. 
Смешно смотреть, когда путинская пропаганда пытается свои внутренние проблемы и проколы списать на якобы "происки запада".
Я разделяю такую точку зрения, что внутренние проблемы России больше являются следствием недостатка опыты существования в новых условиях, после 70 лет режима. И уже в меньшей степени являются результатом работы ЦРУ. 

"Ага, давайте сейчас будем снова евреев во всём винить. Как какито проблемы, так сразу вспоминаем за сионизм. Может проще у себя поискать причины проблем."
Согласен. Но не будем забывать, что и среди богатейших и среди умнейших и самых влиятельных людей планеты полно евреев. Я вовсе не намекаю на сговор, а в процессе глобализации национальные различия даже нивелироваться должны. Но тем не менее, факт достаточно интересен. 


Да не согласен я...
Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 30894 показать отдельно Июнь 17, 2012, 09:20:00 AM
ответ -только после авторизации

Мировая консолидация на уровне правительств - прежде все - создание общей валютной системы и такие шаги предпринимаются, уже есть евро и Медведев предложил ввести единую валюту Евразийского союза. Чем ближе культуры - тем проще процесс, но и очень разные культуры все более сближаются во все более доступном всем информационном пространстве. И если будет общий координационный совет (это более действенно, чем централизованное правительство), то вряд там будут представители более далеких об общей культуры национальностей. А евреи да, они общепризнанно - потенциально более умная нация, исторически сопровождающая культурные экстремумы, причины чего, как было сделано сравнительное исследование, в наследственно большее эффективной гемодинамике мозга и вентиляции легких. Хотя сегодня уже нет чистых кровей и никто не может уверенно похвастаться принадлежностью строго к одной нации. А дальше все еще более перемешается. Так что национальный вопрос с интеграцией будет уходить в зад истории.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
nikitastecklov
Jr. Poster


Сообщений: 17

список всех сообщений
clons
Сообщение № 31105 показать отдельно Июнь 27, 2012, 01:57:28 PM
ответ -только после авторизации
Приведу интересное выступление Грефа(с основной темой топика связано косвенно):
Герман Греф о народе
http://www.youtube.com/watch?v=0QQwCzw_UcM

Хоть один из верхушки честно выразил позицию элиты по отношению к низам.
И на вопрос топика "Кому это(мировое правительство) выгодно и кому не выгодно." с высокой вероятностью можно предположить, что выгодно точно будет не нам простым смертным.

Метка админа:

 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
автор: nikitastecklov сообщение 31105:
Хоть один из верхушки честно выразил позицию элиты по отношению к низам

Где он это сделал, покажи место? Он путается немного и не совсем понятно, что пытается объяснить, хорошо бы видеть предшествовавший вопрос, он явно кого-то комментирует. А выступать ему тяжело, возможно, по причине того, что многапипл, сидящих на конверенции, при словах "Будда" и "Конфуций" впали в тугой ступор, потому как специальность цифры считать, а в качестве досуга сериалы смотреть. Греф вполне мог невзначай подумать "Ио, чё я такое понёс то...". Это уже догадки, но, блин, где шухер-то? Где илиты, сосущие кровь младенцев?Foot in mouth

А врезочка лица на 0.18 имхо, не из синхронной съемки с другой камеры, а из другого места - кто-то шибко хотел вызвать негативную реакцию на слова Грефа "Вы предлагаете... передать власть в руки населения", и сделали это топорно, поэтому, чтобы избавиться от наваждения этого вырванного из контекста и, вдобавок, смонтированного ролика, (прошу прощения, просмотрел целиком, никакого монтажа, выражение лица Шлейфера вызвано, скорее всего, сложностью восприятия синхронного перевода) хорошо бы найти съёмку большего фрагмента конференции, чтобы действительно было, что обсудить.



Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
nikitastecklov
Jr. Poster


Сообщений: 17

список всех сообщений
clons

автор: minski сообщение 31106
Вот полное выступление "Сессия Сбербанка России на ПМЭФ-2012 в Санкт-Петербурге"(я сразу перемотал на нужное место) http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=aPN6F5Y75qs#t=1217s

"Где он это сделал, покажи место? Он путается немного и не совсем понятно, что пытается объяснить, хорошо бы видеть предшествовавший вопрос, он явно кого-то комментирует. А выступать ему тяжело, возможно, по причине того, что многапипл, сидящих на конверенции, при словах "Будда" и "Конфуций" впали в тугой ступор, потому как специальность цифры считать, а в качестве досуга сериалы смотреть. Греф вполне мог невзначай подумать "Ио, чё я такое понёс то...". Это уже догадки, но, блин, где шухер-то? Где илиты, сосущие кровь младенцев?"
Вы суть потеряли за расказами о Будде и Конфуции В данной части коммуникативного акта основные идеи Грефа следующие(тезисы я буду подкреплять цитатами Грефа из данного видео):
1.Власть народа - это утопия и передавать народу её это абсурд.
Цитаты:
> "От того что вы говорите мне становиться страшно. Почему? Вы предлогаете передать власть, власть фактически, в руки населения".
> "Если каждый человек сможет участвовать в управлении, что ж мы науправляем?"

2. Образованным и информированным обществом не возможно манипулировать, а это для элиты проблема.
> Цитаты: "..как только все люди поймут основу своего «Я», самоидентифицруются, управлять, то есть манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело."
> "Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания. В иудейской культуре каббала, которая давала науку жизни — она три тысячи лет была секретным учением, потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными"
> "Как управлять ими? Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции. Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность получать напрямую не препарированную информацию через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины, которые спущены на головы, средства массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле мы понимаем, что все средства массовой информации всё равно заняты построением, сохранением страт?"

3. СМИ работают в интересах элиты>
> "..средства массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле мы понимаем, что все средства массовой информации всё равно заняты построением, сохранением страт"
По поводу образования здесь на scorcher есть отличная статья(http://www.scorcher.ru/journal/art/art319.php), в которой практически слово в слово поднимается проблема образованности населения: Современное российское общество для той экономики и той социально-политической системы, которые оно сегодня имеет, слишком образованно. Мы слишком много знаем. И для предотвращения социальной катастрофы, которая неизбежно наступит в противном случае, нужно в течение примерно 10 ближайших лет разрушить систему образования и довести общество до интеллектуальной деградации. Потому что, если общество не дойдет до массовой интеллектуальной деградации, оно просто может не позволить делать то, что с ним делают.
"[/color]

PS. Ребята я бы с удовольствием всем ответил, только вот не дают мне на этом форуме даже рот открыть сразу блокируют всякое написание, так как виделители я слишком голословен, необъективен, увлечён своей идей и т.п... Ну да ладно в чужой монастырь со своим уставом не лезут. Но и от своих слов я отказываться не собираюсь, как бы идеологу данного сайта это не нравилось.. Короче мозги у кого есть сами из видео выводы сделают.. А я считай уже забанен, всем удачи!

От форнит: тебя на скаку остановил один из полноправных участников сайта (unlimited) потому, что в самом деле выделенный фрагмент требует обоснований, и всего лишь нужно было привести его в соотвествие с правилами, а не продолжать грубо нарушать их своей красной сентенцией. В таком случае, в самом деле, может и бан применяться.

« Последнее редактирование: 2012-06-28 09:31:31 nan »

Метка админа:


 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 31112 показать отдельно Июнь 27, 2012, 04:15:58 PM
ответ -только после авторизации
Было бы интересно узнать, имеются ли в истории примеры деградации каких-то народов? Самый расхожий пример - откат прогресса из античности в Средние Века. Если разбираться, то спорный. Пока у меня скептическое отношение к возможностям деградировать население по чьей бы то ни было прихоти. Рост знаний, при всех проблемах порой с этим ростом связанных, необратим. Как эволюция. По сути познание это и есть частное проявление эволюции (=необратимости). Короче, если покажешь примеры деградации, то можно задуматься. А так скорее всего это ложная тревога очередной теории заговора. Я уж молчу про условность разделения на элиты и не элиты, как в наше время население перемешивается.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: STR
 
Palarm
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 2771

личная фото-галерея
Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 31114 показать отдельно Июнь 27, 2012, 04:49:15 PM
ответ -только после авторизации
Походу под деградацией подразумевается то, что очередь из мавзолея перестроилась в храмы. И типа мавзолей это гуд, а храм - фи, как пошло. Ну так всегда была немалая часть социума, которому "надо куда то стоять" - иначе они будут чувствовать себя неуверенно и начнут нервничать и делать глупости.

А по видео лично мне показалось, что Греф просто возражает против "новгородских вече", как институтов современной власти. Если так - то целиком и полностью с ним согласен.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: sergish
 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 31115 показать отдельно Июнь 27, 2012, 04:51:03 PM
ответ -только после авторизации
автор: nikitastecklov сообщение 31110:
В данной части коммуникативного акта основная идея Грефа, которую как по мне он дастаточно чётко определил следующая:
> Власть народа - это утопия и передавать народу её это абсурд. Образованным и информированным обществом не возможно манипулировать, а это для элиты проблема. СМИ работают в интересах элиты.

Nikitasteclov, мы здесь на Ты исторически, так что присоединяйся.

Ты вообще сам сам смотрел, на что ссылаешься? :) Круче исказить суть высказаного участниками этой конференции, чем это сделал ты, можно либо не посмотрев ничего, кроме Грефовского куска, который, как я и предполагал, становится совершенно понятен в контексте, либо сознательно переврав услышанное.

Я просмотрел с начала до последующего (за Грефом) выступления Набиуллиной и хочу тебя успокоить - элита не собирается пускать тебя в карьер добывать урановую руду а, напротив, ищет формы привлечь к ежедневному управлению государственными процессами тебя, меня, нас. Дальше продолжу только, когда ты посмотришь хотя бы до того места, до которого я посмотрел, и уберёшь своё перевирание: выдавать реплику, употреблённую с целью стимулировать дискуссию, за идею.



Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: STR
 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 31116 показать отдельно Июнь 27, 2012, 04:56:06 PM
ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение 31114:
Греф просто возражает против "новгородских вече"

Если судить тока по отдельному куску, то Греф там вообще ничего не предлагает и не возражает, а вставляет смазочный текст в общий хор выступающих: "Старую модель управления надо менять. Бюрократия устарела, в управлении надо заполучить опыт, который распылён по сообществу. "Правительство за занавеской" более не отвечает требованиям современности, и отдельным гражданам должно быть предоставлено больше возможностей по участию в управлении". Эти же взгляды разделяют и Греф, и Набиуллина.



Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: sergish, STR
 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 31117 показать отдельно Июнь 27, 2012, 04:59:01 PM
ответ -только после авторизации
автор: Palarm сообщение 31114
По мне так с Грефом все ясно, что он скорее всего мог иметь в виду. Есть такая старая песня про бюджет, про то, насколько он резиновый. Более-менее здравому премьеру, а особенно главе ЦБ приходится постоянно сдерживать атаки лоббирующих те или иные статьи расходов. Чтобы поменьше печатать денег. Это известно, что апокалиптический кошмар Грефа (а потом и Кудрина) - дать власть (над печатным станком) народу. Была бы не Россия, а Греция. В которой уже ничего нет.

Метка админа:

 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 31120 показать отдельно Июнь 27, 2012, 05:59:11 PM
ответ -только после авторизации

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=aPN6F5Y75qs#t=3528s

Вот в этом месте очень хорошо ощутим и Грефовский стёб, и общая атмосфера конференции.



Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:

 
minski
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1340


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 31122 показать отдельно Июнь 27, 2012, 11:25:00 PM
ответ -только после авторизации
автор: nikitastecklov сообщение 31110:
не дают мне на этом форуме даже рот открыть сразу блокируют всякое написание

Ну не было такого...



Все, что может быть вообще сказано, должно быть сказано ясно (Витгенштейн)
Метка админа:

 
chumbuk
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 196


Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 31203 показать отдельно Июль 01, 2012, 08:42:45 PM
ответ -только после авторизации
Я лично сторонник "мирового правительства", даже вообще объединения в единую структуру всё человечество, в одну макро-страну, если говорить очень в общем.

"Мировое правительство" ассоциировано в основном с негативом в массовом сознании, это понятно так как большая часть населения всё таки больше патриоты чем нет, в том смысле что не имеют желания быть захваченными другой страной и кажется будто бы это "мировое правительство" будет вести злую политику по отношению к "неродным". Большинство видят "мировое правительство" в , чрезмерно мистифицированной всякими фильмами, Бильдербергском совете(группе итп.) и разного рода тайных олигархических советах. Естественно я ни их имею в виду, говоря что я сторонник. Я вообще не знаю ничего о их деятельности такого, на что я мог бы опереться как на факты, или что можно хоть с малой вероятностью считать в каком либо контексте важным для меня. Наивно на мой взгляд тратить время, умственные усилия, а тем более эмоции, на анализ подобных "групп" влиятельных людей, не будучи частью их самому.

Я не то мировое правительство имею в виду, а то чтобы объеденить все страны в одно государство, естественно иерархичьно подобно структуре любого многоклеточного организма, не тупо "взять и поделить" . Хотя бы для того чтобы достичь синергии и покончить с бессмысленным противостоянием и борьбы между странами. Ну не говоря уже о вообще новой социальной парадигме целей и ценностей, когда распределение ресурсов тоже подобно например человеческому организму, от клетке к клетке не варьируется в миллионы раз, а в десятки максимум. Но это длительный процесс должен произойти, чтоб так произошло, возможно много попыток таких систем и много поколений, чтоб такая система пришла в равновесие.


мрррррр.....
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: STR, Технократ2
 
Данко2012
Full Poster


Сообщений: 40
список всех сообщений
clons
Сообщение № 33430 показать отдельно Октябрь 17, 2012, 10:31:36 PM
ответ -только после авторизации
автор: sergish сообщение 31112
Пока у меня скептическое отношение к возможностям деградировать население по чьей бы то ни было прихоти. Рост знаний, при всех проблемах порой с этим ростом связанных, необратим.


Деградация, на мой взгляд, - это, скорее, утрата совести, чем уменьшение фактологических знаний.


автор: sergish сообщение 31112
Рост знаний, при всех проблемах порой с этим ростом связанных, необратим.


Мне представляется, этот Ваш вывод является голословным, ничем не обоснованным утверждением.
И потом, рост какого рода знаний Вы имеете в виду?
И далее, о необратимости знаний каких социальных классов идёт речь?
По моему скромному мнению, нет никаких технических трудностей сделать так, что очень скоро 90% НАСЕЛЕНИЯ будут обладать знаниями уровня двух - четырёх классов начальной школы. В то время, как потенциал знаний остальных 10% будет продолжать расти. Введение существенно платного школьного образования и значительное сокращение эффективных высших учебных заведений решают эту задачу в два хода.

Разумеется, сознательное осуществление политики по деградации общественного сознания возможно только людьми, не имеющими совести, то есть нравственно-дефективными личностями ( духовными деградантами).


Всё, чего им не взвесить, не смеряти, всё, кричат они, надо похерити. (А.К. Толстой)
Метка админа:

 
1 2 3 4 5 6 7 Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на статью

Топик ТК: Дисциплина и сила воли
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...