Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Софт для хранения знаний/обучения.»

Сообщений: 107 Просмотров: 11632 | Вся тема для печати
1 2 3 4 5 6 7 8
 
spiral architect
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 228
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45313 показать отдельно Июнь 01, 2018, 02:36:21 AM
ответ -только после авторизации

Кто чем пользуется?

Я пользовался какое-то время MindManager, но стал замечать что хвост начал вилять собакой: много времени тратится на поддержание системы в актуальном состоянии.

Сейчас присматриваюсь к TheBrain:

http://glebkalinin.ru/the-brain/

 

 


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45315 показать отдельно Июнь 01, 2018, 08:36:47 AM
ответ -только после авторизации

Я с этим вопросом пока не разобрался.

Пользуюсь обычными блокнотами и малоактивными telegram-чатами.

 

Мне нравится идея организации карточек вопрос/ответ. Дело в том, что простое структурирование материала и навигация по нему обычно никак не помогают его запомнить, а система вопрос/ответ, возможно, эту задачу решает.

 

Связано это с особенностями работы гиппокампа и культурно нарабатываемыми стратегиями восстановления из памяти, которые используют лобные доли:

https://en.wikipedia.org/wiki/Hippocampal_memory_encoding_and_retrieval

 

Есть данные из экспериментальной психологии, которое показывают, что тестирование значительно улучшает запоминание и оперирование материалом.

https://en.wikipedia.org/wiki/Active_recall

https://en.wikipedia.org/wiki/Testing_effect

 

Собственно, для этих целей пробуют делать специальное ПО:

https://en.wikipedia.org/wiki/Incremental_reading

https://en.wikipedia.org/wiki/SuperMemo

https://en.wikipedia.org/wiki/Piotr_Woźniak_(researcher)

 

Софт пробует угадать лучшее время для вопроса по прочитанному материалу, который надо запомнить. Вопросы ты пишешь сам.

 

This flashcard creation process is semi-automated – the reader chooses which material to learn and edits the precise wording of the questions, while the software assists in prioritizing articles and making the flashcards, and does the scheduling: it calculates the ideal time for the reader to review each chunk, according to the rules of spaced repetition.

 

Используется вариация кривой Эбингауза. То есть со временем вопросы по пройденному материалу задаются всё реже и реже.

 

По сути это классический PQRST  (Preview, Question, Read, Summary, Test) метод чтения, который может проецироваться на любой материал, который надо запомнить и иметь в активном доступе.

 


Метка админа:

 
spiral architect
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 228
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45316 показать отдельно Июнь 01, 2018, 08:44:55 AM
ответ -только после авторизации
автор: Айк сообщение № 45315:
Мне нравится идея организации карточек вопрос/ответ. Дело в том, что простое структурирование материала и навигация по нему, обычно, никак не помогают его запомнить, а система вопрос/ответ, возможно, эту проблему решает.

Это хорошо использовать совместно с методом интервального повторения:

Ссылка

 

Подходит для выучивания слов или для ответов на тестовые билеты например при сдачи на водительские права. Для изучения какой-то дисциплины метод мало пригоден. Не хотел бы я попасть к врачу который обучался подобным образом )


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45317 показать отдельно Июнь 01, 2018, 08:51:14 AM
ответ -только после авторизации

>>> Это хорошо использовать совместно с методом интервального повторения

 

Да, по сути это прокаченный метод интервального повторения.

 

Ничего принципиально плохо в запоминании материала через интервальное повторение нет. Некоторый материал лучше выучить именно так, через классические мнемоники и зубрежку, чтобы избежать конфабуляций. Материал, который выучивается через "понимание" подвержен искажению. Это иногда идёт на пользу делу, а иногда, наоборот, может помешать.

 

Мне кажется, что стоит комбинировать различные стратегии запоминания.


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45318 показать отдельно Июнь 01, 2018, 09:00:36 AM
ответ -только после авторизации

Посмотрел the-brain ужаснулся. Почему не пользоваться просто многоуровневой картотекой? Хоть бумажной, хоть электронной.

Т.е. первый уровень – самые общие темы (у меня: Москва, Работа, Телефоны-адреса, Мое, Соцсети и файлы, Кулинария, Медицина, Мануалы и т.п.), в каждом разделе – свои подразделы (у меня в Рабочее: СЕО, МойСервер, Солдаты, Паола, Технополис, Хогарт, Галагрин и т.п.), подраздел может содержать еще большую детализацию.

Важно: на каждой странице даже самых общих разделов можно записывать то, что к ним относится, а не листать бесконечные пустые вложенные ссылки.

Можно самому легко сделать такой движок (и даже зашифровывать отдельные данные), можно воспользоваться уже готовым, например, старинным Notic  Notik.zip .

Но, кажется, у меня появилось желание сделать собственный сетевой движок с авторизацией :)

Это, конечно, не для обучения, а для освобождения собственной памяти и оперативного хранения инфы. Для обучения даже не попытаюсь что-то создать автоматизированное в виду полной методологической бесперспективности, о чем и выразился в статье про адаптивное обучение. Все существующие игрушки – не более, чем учебные пособия в дополнение учителю, но не для замены (хорошего) учителя.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
spiral architect
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 228
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45320 показать отдельно Июнь 01, 2018, 09:11:06 AM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение № 45318:
Для обучения даже не попытаюсь что-то создать автоматизированное в виду полной методологической бесперспективности

При самообучении в любом случае сейчас нужен софт. Надо делать пометки, конспекты, ссылки вставлять и т.д. чтобы в будущем можно было легко найти забытый рецепт с любого устройства. 


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45321 показать отдельно Июнь 01, 2018, 09:35:47 AM
ответ -только после авторизации

>>> чтобы в будущем можно было легко найти забытый рецепт с любого устройств

 

Сколько ты такой методикой пользуешься?

Был опыт, что ты через 5-10 лет что-то нашёл с её помощью?

Какова вероятность, что программа упадёт, отключится сервер, вместе со всей твоей базой знаний?


Метка админа:

 
spiral architect
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 228
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45322 показать отдельно Июнь 01, 2018, 09:47:07 AM
ответ -только после авторизации
автор: Айк сообщение № 45321:
Какова вероятность, что программа упадёт, отключится сервер, вместе со всей твоей базой знаний?

Тут надо сравнивать вероятности с альтернативными способами хранения. Облачное хранение насколько я знаю считается пока самым надежным способом хранения.


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45323 показать отдельно Июнь 01, 2018, 10:04:55 AM
ответ -только после авторизации

>>> Облачное хранение насколько я знаю считается пока самым надежным способом хранения.

 

Что мешает вирусу стереть информацию с облачного хранилища?

 

В общем, я это к тому, что ПО начинает идти в разнос через 5-10 лет. Причины могут быть самые разные.

 

Наверное, твоя методика неплохо подходит для создания конспектов и оперирования собранным материалом в среднесрочном периоде (2-3 года). Но стоит учитывать, что в общем и целом программные продукты обладают ограниченным жизненным циклом, то есть не стоит рассчитывать, что ты делаешь эту базу знаний на века.

 

Если ты не программист и не можешь написать собственное ПО, которое сможешь поддерживать в актуальном состоянии, то такой инструмент - временный. В какой-то момент он просто перестанет работать.


Метка админа:

 
spiral architect
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 228
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45324 показать отдельно Июнь 01, 2018, 10:14:46 AM
ответ -только после авторизации
автор: Айк сообщение № 45323:
В общем, я это к тому, что ПО начинает идти в разнос через 5-10 лет. Причины могут быть самые разные.

Монстроподобные продукты которые существуют около 10 лет вряд ли упадут/исчезнут. Вирус вероятнее инфу на личном компе попортит нежели на серверах. Мелкие стартапы возможно и загнуться спустя 2-3 года, на такие согласен - лучше не надеятся. 


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45325 показать отдельно Июнь 01, 2018, 10:39:02 AM
ответ -только после авторизации

>>> Монстроподобные продукты которые существуют около 10 лет вряд ли упадут/исчезнут.

 

Продукту 20 лет, в нём много легаси кода, он разросся на множество платформ (iOS, Android, Windows, macOS).

 

Во главе компании всю жизнь один человек, программист. В компании, 11-50 работников, она закрытая, находится в  Калифорнии.

 

https://stackoverflow.com/jobs/companies/thebrain - найм

https://www.zoominfo.com/pic/thebrain-technologies-lp/38077243 - сотрудники

https://www.glassdoor.com/Salary/TheBrain-Technologies-Salaries-E34324.htm - зарплаты

https://www.zoominfo.com/c/thebrain-technologies-lp/38077243 - конкуренты и их доходы

 

Казалось бы, что может пойти не так? Ну в общем-то, что угодно.

 

Это небольшая компания в самом дорогом штате США, у которой несколько более крупных и сильных конкурентов. Компания ввязалась в поддержку огромного числа платформ и технологий вокруг продукта, каждая из этих технологий динамично развивается и они вынуждены держать руку на пульсе. Пока они справляются. Но они не незаменимы. Закрыты. Видимо, без крупных инвесторов. У них есть конкуренты и мир спокойно обойдётся без них.


Метка админа:

 
spiral architect
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 228
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45326 показать отдельно Июнь 01, 2018, 12:01:48 PM
ответ -только после авторизации
И что теперь из квартиры не выходить? Тоже что угодно может произойти. Какой выход то? Вообще этим не заниматься? Хранить всё в голове? У себя в компе?

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45327 показать отдельно Июнь 01, 2018, 12:08:42 PM
ответ -только после авторизации

сделать татуировку по всему телу



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
spiral architect
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 228
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45329 показать отдельно Июнь 01, 2018, 05:31:08 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение № 45318:
Посмотрел the-brain ужаснулся. Почему не пользоваться просто многоуровневой картотекой? Хоть бумажной, хоть электронной.

Представление информации можно разделить на три вида.

 

1.интеллект-карты (двевовидная структура)

2.wiki

3.семантическая сеть

 

 

Минусы интеллект карт:

1. очень низкая информационная плотность. Другими словам - у вас получится "простыня" А3+, которая содержит пол-страницы А4 текста...(а, как только интеллект-карта теряет обзорность (напр., перестает полностью помещаться на экран) - так всё ее удобство пропадает... И возможность сворачивать ветки не решает полностью эту проблему

2. фиксированный "центральный узел". Излишне жестко задает структуру "конспекта" (да, можно "перевязывать" между собой элементы отдельных веток, тот же MindManager это позволяет - но... (см. выше о потере обзорности))

3. ограничение на объем информации. Даже если проигнорировать два предыдущих пункта, при попытке загнать в интеллект-карту более менее существенный объем информации/знаний, MindManager "подавится" (в смысле, будет работать чудовищно медленно).

 

Минусы wiki:

1. это такой "недетский" объем работы - привести всё в порядок

2. с визуализацией (в отличие от тех же интеллект-карт) всё печально.

 

Семантическая сеть - это модель предметной области, имеющая вид ориентированного графа, вершины которого соответствуют объектам предметной области, а дуги (рёбра) задают отношения между ними)

Она сочетает в себе лучшее от интеллект карт и wiki.

На счет её применения тот тут как с учетом: В маленькой компании можно вполне обойтись Excel, где все понятно с первого взгляда, а вот крупной конторе без 1С и подобных продуктов не обойтись и вникнуть в учет в них вот так сходу не получится. 


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 45331 показать отдельно Июнь 01, 2018, 09:24:49 PM
ответ -только после авторизации

Вывод простой. На сегодня хранить знания и любую информацию на ПК в чужом проприатном ПО не получится.

 

Нужно писать свой софт, как это делает Nan, или не испытывать иллюзий о том, что ты делаешь что-то на века или хотя бы 10-20 лет вперёд.

 

Обрати внимание как хранят биткоины - в подземных бункерах на изолированных хранилищах с доступом по паспорту и проверкой в течении нескольких дней. На сегодня нет надежных способов сохранения информации, которые были бы легко доступны обывателю.

 

То что ты интересуешься этой темой - хорошо. Но тебе нужно понимать особенности жизненного цикла ПО, операционных систем, железа и инновации (вроде грядущих VR и AR). Тебе все это нужно держать в голове, потому что даже 10 лет для IT отрасли это очень большой срок. Жесткие диски за это время разваливаются, облачные хранилища разоряются и взламываются, CD диски гниют, iPhone превращается в кирпич, его ОС блокирует старое ПО, которое не успевают обновить и так далее.

 

Я уже не говорю о том, что процессы работы с семантической информацией в IT отрасли постоянно эволюционируют и представить какие фокусы сможет вытворять ИИ и википедии завтрашнего дня сейчас крайне сложно.

 

Одно дело, когда ты делаешь базу знаний под конкретную задачу, другое дело - база знаний на 10+ лет, которую нужно будет поддерживать в актуальном состоянии. 

 

У тебя пафос в чём был? Хранить знания. Не получится их хранить, если ты со всеми этими факторами не будешь считаться. Блокнот и тату - и того надёжнее будут =/


Метка админа:

 
1 2 3 4 5 6 7 8 Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на книгу Майкла Газзанига Сознание как инстинкт

Топик ТК: Матрица, как симулякр-среда для симулякров
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...