Тема форума: «НОРБЕКОВ»

Здравствуйте. Моя подруга увлеклась курсами М.С. Норбекова где-то год назад. Сначала её физическое и моральное здоровье значительно улучшилось. Прозанимавшись пол-года она действительно (я - свидетель) в два раза уменьшила шрам (и по длине и по цвету), перестала париться с гастритом (просто таки забыла), анализы стали показывать вполне приемлемые для жизни параметры гормонального фона, но самое главное, что тот диагноз "с которым пришла" - кератоконус (считающийся неизлечимым), через пол-года начал таки "двигаться". Ещё через месяц поверхность глаза стала приобретать сферическую форму, наконец и она смогла видеть предметы, пусть расплывчато, но в фокусе. Мы обе увлекаемся разного рода формами создания изменённого состояния (в хорошем смысле этого слова). Но так уж получается, что она занимается по одной методе, я по-другой. Эффективность при этом всегда велика, покуда мы подбадриваем друг друга и соревнуемся, сравнивая результаты. Но по большому счёту и очень переживаем друг за друга. Так вот, к чему это я. Прочитав Вашу "Правду о Норбекове". Она скисла настолько, что теперь её из пустой апатии я не могу вытащить уже с неделю. Конечно же сразу прочитала Ваш очерк сама.
В свете всего вышесказанного, не могли бы Вы мне ответить на следующий вопрос. Если Норбеков врун и обманщик, но подруга поверив в "сказку", "иллюзию" или "ложь" за пол-года реально и САМОСТОЯТЕЛЬНО вытащила себя, восприняв и услышав что-то что её сподвинуло к достижению результата. То лично мне прикажете морду бить ему, или Вам, кто своим правдо- и справедливолюбием уничтожил и растоптал Веру Человека?...

Да вы сами сейчас ответили на собственный вопрос:
Мы обе увлекаемся разного рода формами создания изменённого состояния (в хорошем смысле этого слова). Но так уж получается, что она занимается по одной методе, я по-другой. Эффективность при этом всегда велика, покуда мы подбадриваем друг друга и соревнуемся, сравнивая результаты.

Т.е. не в Норбекове дело, а в том, что вы серьезно хоть что-то с собой делаете.
Пред тем как решать кому набить морду в первую очередь для вас же было бы полезно понять, что же именно помогает человеку. Может быть, после этого не захочется делать поклепы на сатью, которую вы толком и не прочли. Вот, обратите внимание на эти два абзаца из нее:

Вот оно - противоречие. С одной стороны система предполагает доверие человека к наставнику и, как бы, решение проблемы вопреки личным качествам и предрасположенностям, а с другой - сентенция о том, что люди пассивно ждут помощи вместо того, чтобы самим всерьез задумываться и учиться владеть собой. И тогда нужен не наставник, дающий советы вне зависимости от конкретных условий и личных особенностей, а развитие личного опыта оздоровления, разумно использующего всю накопленную человеческой культурой информацию, которая вполне сегодня доступна. Тем, кто на такое не способен не поможет наставник, если только постоянно не будет опекать от всех текущих невзгод.

Есть люди, которые утверждают, что им помогли курсы Норбекова. Есть люди, совершенно с теми же проблемами, которые утверждают, что им помогли курсы мошенника Бронникова, и те, кому помогли сеансы белой ведьмы или просто колдовство цыганки. Им и в самом деле это помогло. Они сделали хоть что-то, чтобы вывести себя из тяжелого состояния, и этого оказалось достаточно. Не важно в чем именно заключался эффект: в вере (эффект плацебо) или каких-то упражнениях, изменивших равновесие систем организма, важно, что есть множество случаев, когда сам человек, если он этого захочет и займется собой, может повлиять на свое состояние, и результат возникнет не по причине уникальности используемого метода или особой силе целителя.
Так зачем идти к мошенникам, берущим большие деньги? Лучше уж - к цыганке: гораздо дешевле обойдется! Ведь, по-сути, Норбеков не больший специалист в глазных болезнях, чем цыганка (это скажет вам любой профессионал-офтальмолог)! Он никакой специалист и во всех других вещах кроме сценического искусства и организации доверчивых масс.
А еще лучше самому попробовать разобраться в происходящем в себе, самому применить какую-либо из множества описанных методик оздоровления, тренингов, медитаций и т.п. чтобы хоть как-то изменить существующее. В очень многих случаях, вне зависимости от конкретного выбора, будет положительный эффект. А если подойти еще серьезнее, то и эффект будет определеннее. Он может оказаться намного больше, чем даже эффект, полученный при "традиционном лечении". Только не нужно самому "лечить" тяжелые острые заболевания или идти с этим к цыганке или Норбекову. Вы можете потерять время и умереть.

Т.е., иными словами, Уважаемый Нан, Вы хоте сказать, что некоторое состояние Веры в Себя совершенно любой человек может создать, если где-то "на заборе" прочтёт:"Верь в себя!". Сам за себя сразу возьмётся, поверит, потрудится и - опа на. Фигня это. Слава Богу сегодня есть кому заплатить деньги, да всё таки хоть что-то уловить, не то, что во времена 75-летнего советского "дефицита" в духовных подсказках. А вот как подсказки (состояние, техники, развивающиеся посредством практики способности) использовать - право выбора каждого.
По жизни мы всегда получаем только то, что сами Душою своею искренне хотим. Нас обидели, мы в это же мгновение хотим от небес иммунитета от обид, словно говоря сердцем, прося:дайте мне силы больше не обижаться. Небеса понимают буквально: хочешь не обижаться - на тебе ситуацию конкретную, в которой раньше обидой изливался - прилагай усилия, чтобы не обидеться в ней. И дальше - повтор за повтором по циклу.
Смею предположить, что некто (в нашем случае подруга моя), когда-то сильно Душою запрсивший Пути понимания Себя (нажравшись пустоты социальных своих запросов ли, уставший от суетности того же социума, или ещё по каким причинам) встречает не столько Наставника, сколько просто человека или ситуацию, которая раскрывает его Суть. Тогда возникает необходимость навести балланс между Личностью (грубо - Лошадью) и Сутью (Всадником).
Причём Лошадь - социальная тварь, Всадник - индивидуальная сущность. Мнение о человеке (любое, прошу простить даже Ваше) - чистой воды ржание, основанное на той или иной корысти (я ухезал Норбекова - я крут; я много читал о шаманах - в сравнении со мной они полный отстой, пусть даже я элементарного горлового пения не освоил; они все на обмане научились бабло притягивать, потому от меня не умеющего этого (но желающего капусты ) пусть зависть получат,- ведь я есть сама справедливость, коли стока говна наковырял про этаких лжедобряков, а ля Понтий (Пилат) с понтами).
Принятие (или неприятие) чего-то сердцем - это Всадник. Когда любит, даже не заморачивается объяснять почему, ибо это просто так. Когда отторгает - тоже особо не разбирается, прибегая к логическому поиску изъянов. Простки молча, спокойно уходит, оставляя с Богом.
Тот кто "достучался" до нас, даже если это был конченный негодяй и методы его "достукивания" "вредоносны для общества", всё равно прекрасен, ибо побудил к действию. В таком случае своё грязное бельё он на свежесть только сам пробовать право имеет.
Нет желания, да и не было вовсе осуждать Вас за Личное мнение относительно Норбекова. Но Вам однозначно Лошадку свою обуздать стоит, а то она на Всадника Вашего сверху взгромоздилась и ещё требует овса, сигару и виски...
Сжечь животное и оголить Суть немедля...
Есть такое выраженьице, (не моё):"Если ложь твоя спасла жизнь или излечила недуг человека - благословение тебе и роду твоему, ежели правда твоя способна только губить и разрушать - проклятие не замедлит быть рядом..."
Ведь и мужик-то вроде Вы не тупой наотмашь, а уподобляетесь бабью предподъездному: кости обсасывая. Были бы Вы женщиной, порекомендовала бы что-нить поинтереснее костей... (шутка)...
И ещё, почему так грустно у Вас тут (даже гимн слезой брызжет)?...
Я не защитница Норбекова, но у него хоть повеселее...

Этот гимн действительно печален, и печаль эта - по таким как вы, прочитайте http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=8&action=display&threadid=293&start=0 может быть, поймете Но далеко не все так печально здесь, и в этом легко убедиться, если только у вас самой на душе не гнетет, а что-то ведь заставляет вас быть ну очень несдержанной
А у Норбекова не весело, а очень даже пошло. Правда, есть люди, которым это кажется юмором. Это у нас очень востребовано: стоит посмотреть чем нас веселят по телевизору. Значит это нужно большинству, значит - такие мы, и уже от осознания этого трудно оставаться беззаботным.
Где можно посмеяться на этом сайте? Пожалуйста:
http://www.scorcher.ru/prose/sergiy.htm
http://www.scorcher.ru/prose/striked.htm
http://www.scorcher.ru/prose/psevdomens.php
http://www.scorcher.ru/me/supergame.zip
http://www.scorcher.ru/me/stories.php
Но не обещаю рассмешить, ведь вы пришли сюда полные прведного гнева под завязку да и рафинированный смех, где рядом нет печали, бывает только в пошлых анекдотах.
Вы, безусловно, преисполнены веры в то, что говорите. Веры совершенно безусловной и безоговорочной. Во всяком случае, сказанное вами не подразумевает компромиссов и малейшего желания понять не только то, во что сами верите. И слова в статье про Норбекова для вас пролетели, не задевая. Вы их как бы и не видели.

Премного благодарна за оценку моей персоны и её внимательности и адекватности! Видимо виднее Вам! А то, что про Норбекова не правильно написано, однозначно я не говорила и не преисполнялась. Важно ведь не что написано, а как. Меж строк видела эрудированное брюзжание умника, а Человека не заметила. Действительно мимо пролетела, как выразиться Вы изволили. Вот нет в Вас чего-то такого, что могло бы остановиться помочь и задуматься - не дура ли я. Юмор приведённый Вами - просто кладезь ботанического лоховства (простите за слово "кладезь"). Где же темперамент и обаяние, и по-возможности не в ссылках, а в режиме общения через сообщения. Где харизьма, где посыл, где раскрываемое пространство с многоуровневым смыслом и иносказанием, где межстрочье?
Пошлость говорите? А на пошлость и не пошлость Вы мир делите по тому же принципу как и перечень сект прописали? Да и почто старушку Вангу хаете? Раскольников Вы наш.
Не кажется ли Вам, Уважаемый Нан, что относительные понятия смеете в абсолют превращать, при этом не совсем понятны критерии суждений. Впечатление что Вы просто сущий (возможно конечно, что при этом едящий и пьющий). Ширма правдореза - разве это не самопиар?
И как женщине можно говорить, что она где-то там чего-то мимо пролетела, когда сам-то по существу предыдущей массаги с вопросами и просьбами: Личность - Суть, Лошадь - Всадник, да и подвоздержался?
Господь позволяет пошлости быть. Стоит задуматься почему. Ещё стоит задуматься, нужно ли так рьяно против позволительного Творцом выступать? Пушкин - никакой пошлости, Лермонтов - аналогично, Давинчи - так же, Энштейн - оно же, Бартини - тоже. Удивительно одно, как при такой суперначитанности можно оставаться таким невеждой. "Вот и маленькая ножка, вот и круглый гибкий стан, под сарочкой лишь немножко прячешь ты свой талисман" - Вы считаете здесь нет пошлости? А вот ортодоксалы теизма заявляют о полной распущенности в этой ситуации.
Такое чувство, что недопрактиковались Вы. И здесь на самом деле выступаете простки "честной давалкой" материалов, статей и книг, ориентирующих Ваших гостей на дизориентацию. За сим досвиданькаюсь, господин Библиотекарь.
С Уважением, Дуч.

“видела эрудированное брюзжание умника, а Человека не заметила”Да вы не только человека, но вообще ничего толком заметить не в состоянии сквозь шоры своей веры
Вы прошли психологический тест на этом сайте. Конечно же, он не был специально под вас заточен (он создан профессиональными психологами) и если выдает вам:
“Характерен уход в фантазию, отрицание какого-либо события как "неправды". "Этого не может быть" - яркое безразличие к логике, не замечается противоречий в собственных суждениях.”, то для этого есть достаточно серьезные основания. Подумайте об этом.

“Юмор приведённый Вами - просто кладезь ботанического лоховства”
Не перед каждым бисер стоит раскидывать Но к вам это не относится. Потому, что я посмотрел: вы просто не читали ничего Но сказать гадость не преминули. Это нехорошо. Вера в Бога не сделала вас лучше. Как и все известные мне люди, глубоко погрязшие в мистике, вы не в состоянии не кривить душой.
Ссылки на прозу были тестом для вас, но вы даже их не открывали Если вам ближе такой вот “юмор” Норбекова: “Ну что, очкарик! Значит, все-таки Вы решили бросить очки! А зачем? Вам эти "унитазики" к лицу!”, то, конечно, следуйте и далее своей заповеди: “Господь позволяет пошлости быть.”. Я вас осуждать не вправе. И не таю на вас зла потому, что такие люди нуждаются в очень большом сочувствии. Очень немногие в состоянии вырваться из мирка мистических иллюзий, в котором оказались и который делает их неадекватными реальности.
Но по сути темы вы толком ничего не сказали. Поэтому вам персональное предупреждение. Здесь позволено говорить о конкретных, обсуждаемых и интересных многим вещах, без пустого злословия и нападок и проповедей. Желательно по совету Спинозы: “не плакать, не смеяться, а только принимать”. Поэтому не стоит больше искать способа уязвить меня (это почти невозможно), давать мне советы как жить дальше и что думать. Иначе забаню

"Где харизьма" ну какая еще харизма после всего этого

Уважаемый Нан. Дабы не вводить Вас в возбуждение преждевременно, хочу сказать, что я не такая (в ожидании общественного транспорта) слабая на фронт. И забанить меня вот так вот сразу представится лично Вам довольно затруднительным. Ни за баней, ни за сараем.
Далее, это конечно Ваше право выставить "назойливую" гостью вон. Однако... эх, как бы Вам так объяснить-то, чтобы отвлечь от занятости столь изыскательный ум, дабы всё-же и Вы меня услышали! Давайте будем "...адекватными..." людьми. Наше с Вами знакомство началось не с моего желания здесь повыдрючиваться. Есть объект - моя подруга. Есть вопрос - зачем заниматься уничтожением ЧУЖОЙ Веры, каковой бы она (Вера) ни была?

В ответ первый финт ушами: "Да вы сами сейчас ответили на собственный вопрос" (nan) - более стандартно-автоматического начала для "профессионального" психолога найти невозможно.
"Т.е. не в Норбекове дело, а в том, что вы серьезно хоть что-то с собой делаете." (nan)
Дело то всё в том, что когда "хоть что-нить с собой делаешь", совершенно начхать, кто причина, потому как реально "что-то" нащупываешь благодаря своему Усердию. К причине остаётся только благодарность. Если Вы считаете, что это могло быть мне не понятно, - это ВАШИ мозговые насекомые, а иначе - отсутствие элементарной чувствительности к людям (только предположение моё это, естессно).
Далее - "профессиональная" навязчивость с "профессиональными" статьями одновременно про наставников и про осознанную самостоятельность практикующего.
"И тогда нужен не наставник, дающий советы вне зависимости от конкретных условий и личных особенностей, а развитие личного опыта оздоровления, разумно использующего всю накопленную человеческой культурой информацию, которая вполне сегодня доступна." (nan). Считаю необходимым для себя, дуры тряпочной, уточнить смысл фразы. Что значит "...вполне сегодня доступна". Смею предположить, далеко не все люди способны рыться в книгах, сайтах и т.п. столь упорно, сколько Вы. Ещё меньше способны различить зёрна от плевел (Вы сам Нан приводите списки вредоносных организаций, однако очень малый процент сможет сделать это "прореживание" трезво и без эмоций). Личности же обладают совершенно другими возможностями донести, что ЗАНИМАТЬСЯ и ТРУДИТЬСЯ над СОБОЙ Н Е О Б Х О Д И М О ! ! ! И это доходит даже до меня, которая вообще читать-то не умеет. (Простите, неужели Вы никогда в жизни не встречали Человека у Которого учились чему-то для постижения Своего Состояния? Не итересовались, как поступать если в процессе "нагрузок", что-то тревожит, излишне будоражит и т.п.?)

Хотелось бы охарактеризовать Ваш "конкретный" ответ на моё первое письмо Вашими словами из сообщения выше:"Но по сути темы вы толком ничего не сказали."(nan) А о какой такой сути мне необходимо было поведать, кроме как получить простой человеческий ответ, а не пафосно-напыщенную от своей гордыни отписку "профессионала"?

Следующий Ваш ответ особенно конструктивным в контексте опять же моей повторной просьбы за близкого человека не был. Были ссылки на очень смешные и совершенно не занудные истории (Признаюсь честно, на беспалом отце Сергии я и остановилась. Видимо до юмора настоящего и "не пошлого" не доросла ещё.) Но, надо отдать должное Вашей Личности: хоть и колкий был вопросец и жёг, в ответе Вы были весьма галантны.

А вот потом вдруг Нан стал уже и ротом пенить:
"Это нехорошо."(nan) – начали с низкого старта, и не выкладывались сразу, но зато открыли мне глаза. Раньше я почему-то, дурочка, считала что не бывает ни хорошего, ни плохого.
"Как и все известные мне люди, глубоко погрязшие в мистике, вы не в состоянии не кривить душой."(nan) – это очень похоже на оценку. Но, буквально здесь же фраза: "Я вас осуждать не вправе."(nan) Можно предположить некоторые отклонения от "адекватной" трезвости восприятия мира в одном случае или просто полный дисконтроль себя в гневе. (Здесь ничего страшного, все мы Человеки). Однако следом идёт: "И не таю на вас зла потому, что такие люди нуждаются в очень большом сочувствии"(nan). Методом исключения получается всё-таки первый случай (предрасположенность к стремлению на территорию огороженную зелёным периметром). Но, прямо-таки следующим же предложением: "Очень немногие в состоянии вырваться из мирка мистических иллюзий, в котором оказались и который делает их неадекватными реальности."(nan) Наш достопочтимый модератор чётко следует древней мудрости: "В чужом глазу соломинку заметя, в своём не замечает и бревна". Иначе это видится как защита в форме атаки. Совершенно оригинальный метод психологии. Думается, надо патентовать.
"Поэтому не стоит больше искать способа уязвить меня (это почти невозможно)."(nan) Однозначно лукавите, батенька. Самодовольные понты это. Корм для смотрящих Вам в рот.
"давать мне советы как жить дальше и что думать."(nan) Действительно, здесь более уместно ответить Вашими же словами: "Не перед каждым бисер стоит раскидывать."(nan) За это величайшее сорри.
"Вера в Бога не сделала вас лучше."(nan) Вот, ёлки-палки, и Вы весь. Здесь без каких-либо комментариев.

Прошу простить меня за столь резкие нахальства. Я на самом деле такая везде и всегда. Печалюсь, что возможно при других обстоятельствах всё таки можно было почерпнуть что-то ценное от Вас и поделиться своим жизненным опытом, когда и говна пришлось поесть, и отчаяться, и вновь приобрести себя (уверяю Вас что без особого фанатизма от кумиризма к кому-либо), о потерях и приобретениях, в общем… Ещё раз извиняйте дядька. И видимо, прощайте.

P.S.: А тест Ваш под моей личиной проходил мой драгоценный супруг (непрофессиональный непсихолог). И хотя помимо оценки говорилось о том, что имела место быть нечестность тестируемого, всё таки более мило и близко именно следующее: “Характерен уход в фантазию, отрицание какого-либо события как "неправды". "Этого не может быть" - яркое безразличие к логике, не замечается противоречий в собственных суждениях.” – это точное определение главы семейства, отца двух детей, уважающего и заботящегося о родителях сына, нежного и любящего мужа, обожающего детей мецената и просто руководителя собственной организации численностью штата в полторы тысячи человек.
Искренне спасибо Вам за всё, Нан.
С Уважением, Дуч (дура умеющая читать).

Профессионалы-психологи - это не я, вы ошиблись. Мое личное отношение к психологии (http://www.scorcher.ru/mist/psi/psi.htm ) заставляет довольно скептически относиться к подобному тестированию, но не могу не признать, что в очень многих случаях выводы верны и о них стоит задуматься (а не считать клеймом).
Предоставляю вам оставаться при своем мнении (во многом предвзятом) в отношении меня это - часть вашей веры в то, что те, кто всерьез полагаются на науку, а не на бога, не могут сказать ничего стоящего. Это - ваша беда, и вряд ли что-то смогу с этим поделать.
Но отвечу на вопрос: "зачем заниматься уничтожением ЧУЖОЙ Веры". Лучший способ сохранить свою веру - не соприкасаться с миром, закуклиться и ни о чем не думать. Я не собираюсь поддерживать здесь эффект плацебо для всех тех, кто уже соприкоснулся с мошенничеством и получил лечебный эффект из ничего. Но я и не занимаюсь уничтожением ничьей веры. Каждый делает выбор сам, и здесь предоставляется возможность узнать о многом (к вопросу, что "не все люди способны рыться в книгах, сайтах"). На этом сайте выложены интересные фактические материалы, выложено то, чего люди достигли всей своей историей развития научных представлений, а не взаимно противоречивые мифы, здесь выложены суждения и сопоставления очень многих умных людей (а не проповедников), обобщавших эти материалы. Тем, кто держится за веру, сидит на эффекте плацебо, вход сюда противопоказан поэтому, плиз, воспользуйтесь механизмом уничтожения этого сайта http://www.scorcher.ru/hruk/hruk.php для того, чтобы ваша подруга, не дай бог, сюда не заглянула. Тем более, что вам тоже я помочь вряд ли в состоянии. Слишком вы "такая везде и всегда".
Искренне (без приколов и злобы, как бы вы ни хотелось быть уверенной в противоположном) желаю вам надеяться не только на Бога и Норбекова.

Удивляюсь тому, как немного нужно любому из нас, чтобы взять в руки камень и бросить его " в не свой огород"...
Дуч! Nan в той же степени излагает свое мнение, что и ты.... Но, твоя энергетика "забивания камнями" - вне конкуренции
С чего это - вдруг??? Ведь,- когда ты читаешь точку зрения древних философов, которые не могут с тобой поспорить,- наверняка накал твоих ментальных посланий намного ниже...
Не могу отделаться от ощущения какого-тот личностного отношения к Nanу...

Приветствую Вас, Уважаемая Ласточка.
Но, твоя энергетика "забивания камнями" - вне конкуренции
Разве мы уже на "ты"? И зачем же напрямую не пообщавшись со мной меня оценивать? Странненько как-то это всё.
С чего это - вдруг??? Ведь,- когда ты читаешь точку зрения древних философов, которые не могут с тобой поспорить,- наверняка накал твоих ментальных посланий намного ниже...
Предполагаю, что "читать точку зрения древних философов" сегодня представляется невозможным. Ознакамливаться с этой "точкой зрения" благодаря посредничеству кого-то, кто согласно своей призме восприятия перечитал, перевёл и написал не даёт возможности даже близко познать первоисточник. А в случае моей переписки с Нан я как раз таки получаю прямой и неискажённый контакт. Посему, кажется мне, Ваше сравнение несколько неуместно, но возможно Вы мудрее.
Не знаю, будет ли желание у Вас понять Дуч, но изучая жизни окружающих меня людей я однажды поняла следующее. Так уж получилось, что все мои сегодняшние знакомые - это люди совершенно разные по натуре, темпераметру, благосостоянию и т.п., но объединяемые одной фишкой. Каждый из них когда-то вдруг понял, что очень долгое время раньше познавал сам Мир (науки, социум...), но совершенно не углублялся в изучение своей реакции на это.
Тот, кто стремился вычитать что-то сначала из самоиздата или зарубежных изданий, позже из продукции растущих как грибы типографий, а далее и из всей мирной паутины становился интересным, но оставался несчастным. Их реакция на Мир в большинстве жизни неосознанно начинала соответствовать вычитанному. Там не было Себя.
Тот же, кто сердцем желал и порой алогично встречал людей продвинувшихся в самопоиске, очно и напрямую имел возможность от них брать. Ведь есть же разница, если:
1. Вы, Ласточка прочитали про Василия Ивановича Пупкина, который умеет ладонью резать бумагу, купюрой реально разрезать какрндаш или даже камень.
2. Вы же совершенно "случайно" встречаете его же и общаетесь. Неожиданно своим состоянием совершенно неспециально, просто потому, что "вы татая есть" (не хочу не на кого ссылаться, но Нан определил это для меня диагнозом почему-то) Вы вызываете некоторое желание у Васи что-то интересное вам показать (в смысле не части тела, а кое-какие способности). Вы смотрите, офигеваете и говорите сначала: как вообще такое может быть, а потом: научи. А вот дальше-то и начинается самое интересное. Покуда Вы этому чему-то учитесь, то в процессе выясняется, что есть ещё над чем в себе поработать. И дух, и тело, и разум.
Я могу не быть ЭТИКЕТкой, гневиться, проявлять нездоровый сарказм. Но, если я уже умею не зависеть от эмоций при этом, то остаюсь созерцательно спокойной. Это происходит потому, что есть готовность жечь свою Личность и самостоятельно и (или) при помощи Нана, Ласточки и ещё более сотни Человек своих родных и знакомых. Такая динамика, поверьте мне, не может не сделать меня счастливой. Потому как Сути моей становится свободнее и спокойнее.
Не могу отделаться от ощущения какого-тот личностного отношения к Nanу...
Вы так говорите, словно сами при делах. Поверьте ничего из Личности (ни дух, ни разум, ни тем более тело) нас не близит. А вот Сути моей Нан простки не понравился, потому как не хочет, чтобы Люди "обзаводились" Верой в Жизнь.
С Уважением, Дуч (дура умеющая читать).

Итак, разговор-то оказывается, не про Норбекова, а про меня о том, что я не нравлюсь Дуч, а точнее, не соответствую ее вере (на самом деле тема о Норбекове здесь: http://www.scorcher.ru/forum/index.php?board=12&action=display&threadid=257&start=0 )
Пора прекращать эту фигню.
Как она себя называет, дура умеющая читать мимоходом попрогандировала мошенников и пошлятину от имени Бога и все это время исходила желанием покрепче втереть мою морду в грязь
Все, наипоследнее предупреждение: еще что-то в подобном неудержимом аллюре и больше сообщений этой дуры здесь не будет Пока оставляю ей шанс по-другому посмотреть на вещи, попытаться говорить об интересующих всех вещах, пусть о Боге, о вере, о чем угодно, но с умением обсуждать, а не изрыгать всякий пустой флуд.
Кстати, в непомерной наглости указанная мадам, даже не соизволив взглянуть в правила форума, обосновано устанавливающие традиции общения, начинает поучать старожилов как им следует общаться.
Про веру в жизнь, про смысл жизни: http://www.scorcher.ru/art/life/life.php но сомневаюсь, что вот так сразу у Дуч хватит на это интеллекта, так что, в случае если она решится послушать не только свою веру, рекомендую начать с более простого: http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/neuro_sys.php а еще лучше с только что опубликованной новой статьи http://www.scorcher.ru/art/theory/evolition/evolution.php

Ох, Nan! Хотела ответить этой Даме на Вы ....- но ты меня опередил
Но, может - не надо, так уж резко??? Ну, не понял чел.... Ну, не впервой же тебе растолковывать ей, ему, им -ит.д. - об этом...
Милая Дуч! Вы правы! С Nan меня связывают более , чем три года общения по Инет-сети, хотя, в реальности мы ни разу, к сожалению, не встречались...
В начале жизни этого форума Nan сделал, -по моему вероощущению, -так много для спасения Веры и Веры в жизнь для очень дорого мне человека, _ что, знаеТЕ ЛИ, - я спешу убедить Вас в причастности, for me к Метальной Жизни этого Инетовского Персонажа ... (Nan, sorry
Дама! Придя в чужой дом, Вы даже не потрудились понять, кто в нем живет и "от куда "растут его ноги"....
Попробуте сходить по ссылкам, которые дал Вам Nan, если Вам не лень,
И, -- sorry?-- если Вашей подруге так плохо после чтения материалов нашего сайта, то ей нужна, Жесткая Медпомощь - к сожалению....
Мало ли сайтов и Инете, и по -пути в газетных киосках,- от которых тошнит до депрессии....
Но, так бывает - когда не хочешь разобраться в себе, Праведница Вы Наша

Спасибо за ссылки. Прочитала (пусть не люблю, но умею-таки).
Чёрный кот внёс непредвзятой адекватности. Всего лишь потому, что изучает именно Себя в Мире. Продвинулся парень. Уже красив, уже мудр, уже трезв. Путь не жжёт, но искрит однозначно. К тому же абсолютно спокоен относительно стараний некоторых "принудить", "склонить" и "перетянуть" на свою сторону людей умных, красивых и искренних.
Может, конечно мне показалось, но так старались Нан и Ласточка совместно "развести" Чёрного кота на союзнический настрой.
Когда с нами дуют в одну дудку:
"Так вот на "мастерской" я был неприятно поражен: Норбеков лгал. Причем вся ложь касалась исключительно его личных заслуг, достижений и материального положения. А также заслуг и достижений его учеников. Все остальное было нормально: упражнения работали, в целом было довольно интересно, но я напрягся..."
Мы радуемся, как щенята, что нашли однодумцев:
"Вот теперь достаточно материала, чтобы поставить Норбекова рядом с Бронниковым, что я и сделаю в ближайшее время. Оздоровительная система его - всего лишь плагиат, как песня, в которой везде слышатся другие знакомые песни, так что заслуги тут особой нет. Я видел, как он начинал и какие средства использовал."
Когда же что-то не совсем соответствует нашему напыщено-циничному мнению:
"Николай, твои комментарии почитал. Пока читал, наконец, понял, что же именно мне не нравится в твоем стиле подачи информации: ты свято веришь в то, что упомянутые в "списке авантюристов" люди - лжецы, обманщики и негодяи (или психи, на худой конец), с которыми надо бороться всеми силами. Отсюда и твой непримеримый стиль изложения, изобилующий негативными эпитетами и язвительными "шпильками". Вот эта однобокость и агрессивность мне как раз и не нравится."
Мы стараемся исправить "заблудшего":
"Кот! Ты не исправим Такое ощущение, что после захода солнца тебя просто кто-то зомбирует и ты не в состоянии что-либо осмыслить..." (Ласточка, Вы просто чудо...)
Если не получается с наскоку подключаем подмасливание:
"Тогда ты подменяешь вековое мудрое - Мы с тобой одной крови - на банальное преходящее -Мы с тобой одной стаи... " (Вы себе льстите, Ласточка)
"Дама! Придя в чужой дом, Вы даже не потрудились понять, кто в нем живет и "от куда "растут его ноги".... "
Вот за это реальное сорри. Кипешнуло за близкого. Конечно, подруга сама выбрала себе судьбу пострадать от "безверия" как только зашла на Ваш сайт. Очень сожалею, что ещё вчера, в Прощённое Воскресенье, не попросила прощения у Вас, Нан и у Вас, Ласточка. Я действительно испытывала некоторый негатив и, возможно, проявляла несдержанность. Но если таковое возможно, не гневитесь. Зачем так заводиться, если Вам пишет дура без интеллекта. Неужели Ваши нервы достойны тратиться на таковую? Благодарю, если буду прощена так как прощаю сама. Прощайте.
Дуч (дура умеющая читать).
P.S.: А она всё-таки вертится. (В смысле, что оттуда, откуда и у всех, я полагаю, "растут его ноги").

Ничего щенячье мне не чуждо
Ну, а тот конкретный эпизод просто оказался последним довеском к решению написать статью про Норбекова. С тех пор минуло немало всего, и убеждение в мошенничестве оного только крепло. Вообще за эти годы обстругивания мистики мне пришлось столько раз столкнуться с мошенниками, что вырисовались их общие неотъемлемые черты, прямо как родовые пятна. Они все они друг на друга похожи и повадками и формами деятельности и побуждениями. И так резко отличаются от действительно честных исследователей, что эту пропасть никак и ничем не скроешь.

Да, дорогой Nan (без сарказма, поверьте). Именно таки в точку.

Есть аферисты с недвижимостью разных мастей:
1. Снимают квартиру, подделывают пакет документов, находят покупателя по объявлению (естесственно не одного), берут предоплату за старт - и на вырученные средства занимаются празднеством.
2. Находят бомжа и делают размен его кв. на "домик в деревне" + канистра спирта - и на вырученные средства занимаются празднеством.
3. Берут землеотвод, нагоняют техники, собирают долевые инвестиции, возводят пустые (без сетей) коробки - и на вырученные средства занимаются празднеством.
4. Строят коттеджные посёлки в эко зонах - и на вырученные средства занимаются празднеством.
5. Возводят некачественный дом с воровством на всех стадиях строительства, продают, как элитное жильё - и на вырученные средства занимаются празднеством.
6. Прокладывают очередное транспортное кольцо с "кроением" денежных средств в пользу своего кармана ещё на стадии проектирования - и на вырученные средства занимаются празднеством.
"...мне пришлось столько раз столкнуться с мошенниками, что вырисовались их общие неотъемлемые черты, прямо как родовые пятна. Они все они друг на друга похожи и повадками и формами деятельности и побуждениями."

А есть честные "недвижильщики":
Строят потому как видят Себя в этом. Думая о надёжности, функциональности и доступности для людей. А даже если какие особые миллионы и зарабатывают, без колебания сразу благотворительно жертвуют. Но таковых не то что мало, реально единицы.

Впрочем, каждый из "негодяев" в какой-то момент может неожиданно "прозреть" и "исправиться". Тоже случаи, конечно единичные, однако ребёнку в детском доме совершенно "по-барабану", кто меценат - дядька честный по-жизни или не очень.

Если руку на сердце, то весь современный Мир есть одна большая полисекта. Этакая бизнесо-политико-обманно-программноритарная пирамидно-финансовая группировка тварей, гнид и скотов (простите ещё раз за хамство). Где людей искренних ищущих и честных - пара-тройка процентов и то загибаю я, видимо. Эти люди (а не на блюде) с детства, на самом деле, пробиваются сквозь грязь и невежество невежд. А с приходом мудрости понимают, что такое вынужденное пожизненное ежедневное сравнение своего "Я" с окружением привело к пониманию величайшей ЦЕННОСТИ этого самого "Я". А как следствие - уход и от самаих сравнений, сомнений в силах и духе, да и ото всяких остальных страданий длинною в жизнь.
Есть другой вариант - воевать с суками. Но действительные и честные исследователи не смогут взять количеством. А качеством взять "не дадут" "сильные мира сего". Это далеко не оскарбление, Nan. Это стон, за страну и за мир.
Однако РЕАЛЬНУЮ власть исследователи Могут ощущать в руках. Пример - Бартини. Даже сидя в концлагере он "управлял" и ставил в зависимость от себя всех, кому чудилось, что управлял прототипом Булгаковского Воланда.

Так что моё мнение, с сектами надо не арессивно сражаться посредством опровержений, а нежной и здоровой иронией подтрунивать, иначе сложно различить грань между сектой "Бесплатное счастье всем Землянам" и секты против этой секты "На Земле счастья нет вообще".

Ещё раз простите, это только моё мнение. Я, если честно, была бы даже очень рада, если бы из такого разумного движения как Ваше получилось что-то дельное и более сильное, но жизнь не спешит обнадёжить меня в этом.

С Уважением, Дуч (дура умеющая читать).