Тема форума: «Вопрос о книгах.»

Стесняюсь спросить, но всё же спрошу.

Что и в каком порядке следовало бы прочитать на сайте о работе мозга, психике, (отдельно) эмоциях и мышлении.

Какие книги в дополнение к сайту можно было бы порекомендовать по этой теме?

Переформулировав вопрос: какую литературу и в каком порядке следует проработать, чтобы научиться мыслить в стиле системной нейрофизиологии? То есть уметь формировать схожие с твоими, Nan, выводы.

Просто читать - малоэффективно. Не возникнет целостной картины, а получится набор разрозненных, малозначимых сведений из прочитанного. Очень стоит задаться конкретными вопросами в исследовательском стиле понимания (строя свою модель) и читать желательно фактические материалы исследований по ним. Обобщающие же статьи на сайте - в последнюю очередь - только для сопоставления. Это - если не положиться доверчиво на уже обобщенное, а формировать свое представление.

Наиболее эффективные затравочные вопросы могу порекомендовать:

1. Как происходит узнавание (распознавание)? Для этого предварительно стоит хорошо понять принцип персептрона и очень желательно уметь разбираться хотя бы в простейших схемотехнических устройствах. Потому как нейросети - как раз и есть такие устройства по своей функциональности и организации (начиная с релаксационного механизма разряда клетки, основанного на концентрационном элементе - мембране).

Модификация памяти в мозге - это всегда корректировка тех или иных распознавателей новыми тормозными и возбуждающими связями.

2. Каков механизм в простейшем случае реакций стимул-ответ? На примере простейших нервных систем.

3. Как организуются фазы мышечного реагирования? -

4. Как организуется внимание?

5. Как организуются различные стили реагирование в зависимости от разных условий (эмоции). Понимание роли нейромедиаторов для разграничения формирования распознавателей по специфичности к ним - как базового механизма переключений на другой стиль восприятия-реалирования. Более частные разделения эмоциональных контекстов на фоне уже имеющегося баланса нейромедиаторов - с помощью ассоциации с распознавателями системы значимости.

и т.п....

Книга, о которой спрашивала DhaWish, даст подробные ответы на 2,3,4 вопросы и частично на 1 и 5, а более системно разобраться она уже не поможет. Но при этом не стоит слишком привязываться к анатомически выделяемым областям мозга (хотя все такие книги делают на этом акцент) потому, что это затруднит выделение и понимание отдельных принципиальных механизмов.

Вообще на сайте есть хороший реферативный сборник по исходным исследованиям, где можно найти ответы на очень многие вопросы.

В качестве обобщающих материалов для сопоставления с уже полученными исходными представлениями, стоит начать со статьи Основы понимания психики, постепенно ветвясь по ссылкам.

nan , замечательный сборник! Но опять, на все нужно время!

Да, время нужно в очем большом количестве, это только дэир и всякая мистическая фигня понимается за пару дней семинаров :) А эдесь нужно формировать все уровни понимания исподволь. Так, человек, имеющий зхорошие практические представления о схемотехнике, будет иметь большие преимущества, а если этого нет, то никак не возможно избегнуть этапа развития соответствующих специализированных распознавателей для отдельных элементов понимания. Без этого просто невозможно выйти на уровень понимания выше, чем то, чем владеет, к примеру, нейрофизиолог академик Александров, который оказался не в силах сопоставить фактические данные по интегративной функции нейрона и понять суть функциональности нейронной сети, не говоря о понимании сложных психических явлений.

Короче... срок от 5 лет - можно считать очень оптимистичным :)

Ну да , 5 лет обучения в медицинском ВУЗе , 2 года ординатуры , 5 лет практической работы , а потом пойти по пути разоблачения пси-мошенников.

Для того, чтобы разоблачать пси-мошенников нужен школьный курс, google и википедия

Есть весьма интересные лекции под общим названием TTC Video. Это настоящие видео курсы. Некоторые из них читают профессора из Гарварда. Есть курсы по мозгу, сознанию, строению тела, эволюции человека, по физике, математике. Каждый набор лекций состоит из 20-40 видео занятий и раздаточных материалов.

http://www.teach12.com/storex/courses.aspx?t=&sl=&s=910&fMode=s&sbj=Science%20and%20Mathematics

Как пишут, сейчас у них более 200 наборов курсов общей продолжительностью 2000 часов :) На три-четыре года этого должно хватить :)

Спасибо. К слову, всплыл очень важный для меня вопрос:

Кому из российских ученых (нейрофизиологов/нейропсихологов) можно доверять, в каких аспектах и до какой степени?

• Бехтеревой
• Анохину
• Выготскому
• Лурия
• Хомской
• Савельеву
  
• список предпологает продолжение
  

Вообще тяжело вот так судить да еще в качестве совета :) Вообще-то все перечисленные - очень даже добросовестные исследователи в свое активное время, и полученные ими фактические данные достоверны, другое дело как они их интерпретируют.

Скорее можно перечислить недобросовестных, таких как Судаков или Симонов :) но тоже ставить клеймо на всем, что они сделали рука не поднимается.

В общем, Бехтерева добыла очень много добротного и очень интересного фактического материала и в своих книгах (не тех, конечно, что в маразме написаны) эти данные подробно излагает. Но вот ее выводы мне, во многом, приходилось просто критически отсеивать...

Так что весь список я бы рекомендовал как безупречный в исходных данных, но выводы делать лучше самому, обобщая все эти данные в целостную картину.

Пользоваться материалами только одного сайта - непонятное и ничем не оправданное ограничение.

Скорее не просто выбор литературы, а умение распознавать достоверность излагаемых фактов исследований, на которые можно полагаться при их сопоставлении для обобщений и вообще методология познания - очень важны. В данном приведенном случае, факты достоверны и практически не имеют определенной интерпретации, но если уже было понимание принципа организации памяти в виде иерархии распознавателей, то эти факты очень хорошо начинают пониматься. Вот для этого чуть раньше и порекомендовать тот путь освоения механизмов психики, который, на мой взгляд, может очень помочь в формировании целостных представлений.