Тема форума: «Эмоции у животных»

>>Чем отличается мотив от инстинкта? Просто никогда не видел чтобы слово "мотивы" применялось при описании поведения животных.

А ты набери в поисковике: " мотивация у животных" :) Инстинкт - очень старое понятие, вышедшее из употребляения в обоснованных описаниях на уровне механизмов.

Очень многозначительно написано в виду большой неопределенности используемых слов и оборотов, заставляет делать усилия по выбору наиболее правдоподобного. Это - плохо потому, что не удается обсуждать конкретику. Вот предположил, что все сводится к защите понятия "инстинкты", которое И.Павлов для зверей считал безальтернативной и утверждал невозможность у них сознания.

Конечно, не хотелось бы получить спор о словах и тут очень важна конкретика. То, что Павлов называл инстинктами (про рефлексы не говорю, это может быть отдельным разговором) у самого Павлова недоопределно в виду отсутствия формализации механизмов инстинктов. Так что если у тебя, adada, есть в этом плане четкое определение, то стало бы возможным его обсудить.

>>> Она очень резко мне сказала, что инстинкты - это хорошо. Если они не работают, то у человека появляются мысли" "а зачем жить?"

 Ничего, что она сама являлась фактическим примером обратного? Или лобные доли у неё удалили? :)

Повторюсь: весь прикол в недоопределнности понятия "инстинкт". О чем мы тут говорим? Никто толком не сказал.

>>> Только у человека этих "труб" думаю сотни, а может и тысячи и миллионы. Вопрос в их размере. 

Это личное мнение, или ты можешь этот тезис обосновать?

>>> Инстинкты - это предпрограммы поведения , с которыми человек рождается. Скорее всего они закладываются с помощью очень "жирных" устойчивых синоптических связей, которые не разрушаются.

То есть человек не может себя выделить из мира, но он уже родился со всеми инстинктами? С чего бы это вдруг и как это возможно в принципе, если нервная система как раз таки находится в стадии активного роста?

>>> Скорее всего они закладываются с помощью очень "жирных" устойчивых синоптических связей

То есть утёнок при отсутствии научения не может видеть горизонтальных линий и распознаватели горизонтальных линий в него не вшиты, а формируются в результате научения, а инстинкты вшиты в виде "жирных" устойчивых синоптических связей?

Arctic тебе привёл хороший пример  на уровне насекомого:

для того, чтобы муравей научился собирать каплю пади от тли (ранее этот поведенческий акт считался врожденным - то есть инстинктивным), ему все-таки требуется обучится этому процессу (подглядывая, как это делают другие). другой вопрос - что обучение проходит легко и с первого раза. Но обучение все-таки требуется.

Если на соответствующем этапе формирования нервной системы требуемого научения не произошло, то о лёгком формировании связей между синапсами, которая бы способствовала реализации данного поведения скорее всего говорить не придется.

>>> В данном случае с муравьями работает инстинкт "способность к копированию". Этот инстинкт помогает детям быстро учиться и копировать поведение взрослых.

Это что за инстинкт такой?