Тема форума: «бесконтактный бой»

автор: den-78 сообщение № 30417:

........понимаю что ко мне, а ответить нечего..........

.........при всём моём уважении, брат, к твоему опыту и навыкам,

тут главное / в подходе к тренировкам использовать "приложение" в форме мозга.........  И тогда будет что отвечать. А чаще / и вовсе отвечать не придётся, потому как и вопросов никаких не возникнет......... 

p.s. а ролик всё-таки повнимательней посмотри......... / в контексте словоблудия......... это теперь мой тебе дружеский совет. 

Для alexfox:
Нарыл таки то что надо. Молодец. Сам видишь, мистики никакой нет. В моём случае учат такому воздействию специально. Сенсей обучался в спецструктурах. Потом у самого была должность инструктора по спец.физ.подготовке.
Есть одна простая фишка, у него, для начинающих, но работает и на старичках: Он держит боксёрские лапы, и говорит бьющему:" что то у тебя скгодня удпры вялые, плохо себя чувствуешь?" И ты вдруг начинаешь понимать, что удары у тебя становяться хуже и хуже, и ничего с этим поделать не можешь. А он смеётся, и начинает объяснять почему. И наоборот, когда вялый бьёшь, он говорит: "Блин, ты чего объелся сегодня, лупишь как из пушки!" И чувствуешь- точно.. пошло как из катапульты. Он удары поставил даже таким ботаникам, у которых руки были заточены только для того, чтоб очки протирать.
И с цыганами, кстати, там в статье что ты накапал, совершенная правда. Подъехали мы на машине к рынку, прямо к цыганам (специально). Выходим.. Цыгане окружили: "позолоти ручку!"
Сенсей достаёт из машины тряпку, протягивает одной циганке и говорит: " Почему я тебе должен просто так деньги давать? На, возьми тряпку, протри стёкла на машине и я тебе заплачу" ... Цыгане замолчали и разошлись. Потом объяснил примерно тоже, что ты нашёл у Ценева.
автор: alexfox сообщение № 30416

автор: den-78 сообщение № 30405: Мысль - это энергия. А Слово- это способ передать мысль (или энергию). den-78, это метафора?

Нет, это не метафара, выше я попытался объяснить:автор: den-78 сообщение № 30417

Могу попробовать объяснить просто: То, что мысль, это энергия (или одна из её видов) генерируемая головным мозгом, это точно знают все, правда? А как вы доносите мысль, родившуюся у вас в голове до другого человека? Вы свою мысль обличаете в слово... Это слово услышал другой человек, и у него в голове появилась такая же мысль как и у вас (может быть, даже на подсознательном уровне). т.е. такая же энергия. А энергия, может быть как разрушительной, так и созидательной. А как вы думали проклинают?.. (это конечно всё утрировано, но понятно)

Вспомните, как например, китайцы генерируют энергию ци в точке чи (ниже пупка). Они МЫСЛЕННО на ней концентрируются. Т.е. мозг генерирует мысль-энергию и переносит её туда. Всё просто, тайну мы выдумываем сами.

Для alexfox:
Опять туда же! Я не пытаюсь доказывать, но если у вас родился какой то интерес, возникли мысли, покапайтесь в литературе!

Уважаемый skuLL! Почему то при общении с такими людьми как вы, всегда возникает сильное желание дать в дыню!
Это наверно как раз от недостатка моего ума! В прочем, я этого никогда не делал. Оставьте меня в покое, пожалуйста.

автор: den-78 сообщение 30422:

........Уважаемый skuLL! Почему то при общении с такими людьми как вы, всегда возникает сильное желание дать в дыню! Это наверно как раз от недостатка моего ума!........

Ну тут просто, / комплексы + онлайн: мы ж друг друга в живую не видим / вот и треплемся каждый во что горазд, а если бы увиделись / то поскромней бы стали....... Так что в данном случае, ум / совсем не при делах. ;)

 

автор: den-78 сообщение 30422:

......Оставьте меня в покое, пожалуйста.

Без проблем, дружище! И поверь, я очень искренне поддерживаю основную тенденцию твоих рассуждений..... Просто в некоторых нюансах ты мельтешишь и путаешься, / и у меня возникает естественный зуд сострадания к потенциально разумному человеку. Так что из уважения, и ради моральной справедливости, / отмечу, что вот эта конструкция

автор: den-78 сообщение № 30417:

.........слово услышал другой человек, и у него в голове появилась такая же мысль.........

/ очень где-то совсем рядом с правдой расположена...... правда, правда состоит в том, что мысль вряд ли будет такая же......... Т.е. вряд ли ты сам Лаврова завалишь, несмотря на то что он / тупоголовый клоун......... Подумай, почему. В контексте сказанного, естественно.......... И не обижайся, брат. Ну взрослый же....

автор: minski сообщение 30421

Никого здесь не хотел обидеть, если что извините

Почему не извиняешь? Нет никаких контекстов и подтекстов, поверь, я другой человек. Контекстыи подтексты, это к адвокатам и юристам. Но и у них это просто работа и ничего личного.автор: minski сообщение № 30421

О мате и ссылке на монаха 5 дан айкидо... Ну давай честно согласимся, что к истории языка этот человек не имеет никакого отношения.

В церкви есть свой архив и своя библиотека, в том числе и по древне-славянскому языку. К мату там особое отношение, на нём говорить- грешно. По-этому про мат там тоже есть. + Ванифатий сам не простой человек, с определёнными наклонностями. Вот и нарыл. Я, конечно, мог что-то исказить, но саму суть, об использовании мата в древних сражениях, донёс верно. И потом, почему зацепил именно Ванифатий, я упомянул и др. источники.
Что касается словоблудия, я имел ввиду то, во что перерос форум. Вы требуете доказательств, но у меня нет справок с печатями, или что вам надо? Я получается, тоже словоблужу, раз не могу их вам предоставить! Я понимаю так: есть вопрос- есть ответ! Если заинтересовало, то ройте литературу, ищите интересных людей, и т.д. Я сам так и делаю.

Для skuLL:
Вы всех называете тупоголовыми клоунами? Или только меня и Лаврова? Я бы его точно так не назвал.
И на счёт:"вряд ли ты сам Лаврова завалишь, несмотря на то что он / тупоголовый клоун"Во первых, я сказал не "завалить", а "навалять люлей" Я только из этого могу сделать вывод, о том, какой вы "боец"
Чтобы спорить, для начало посетил бы какой нибудь семинар Лаврова, познакомился бы с ним. А потом бы ты хоть что-то мог мне сказать. Как ты можешь оценивать что-то, не потрогав руками? И прошу ещё раз, не отвечай мне. Оставь в покое.

den-78, самое главное для продолжения обсуждений на этом форуме - соблюдение его главной заповеди в правилах: важное утверждение должно быть корректно обосновано, тем более, если об этом попросит другой участник. Так что отмазки об отсутствии таковых обоснований, доказательств прямо противоречат этому самому главному правилу. Это, в важных вопросах, обычно является основанием прекращения доступа участнику, пренебрегающему правилами. Никто тут не проповедует в расчете на веру его слову.

Несколько замечаний.

Если человек хорошо специализировался в какой-то области, наработал систему адекватных навыков, то это вовсе не значит, что он с той же уверенностью имеет основания говорить о вещах в которых он неискушен. Однако, ты почему-то считаешь возможным именно так утверждать об энергии мысли, о механизмах псих.воздействий. Ты - эмпирик и никак не обладаешь целостной системой представлений о механизмах психических явлений и физике этих явлений. Заметь, что этот сайт как раз специализируется на этих предметных областях и тебе говорили, что ты затронул ключевой вопрос. Здесь есть много материалов, позволяющих разобраться хотя бы в общем плане с "энергиями" и псих.воздействиями:

Энергетика организма

Энергия - материя

Гипнотические состояния

Зависимые состояния

У тебя явно видится очень трезвый, взвешенный, практический опыт, позволяющий уверенно судить о теме данной ветки форума - возможности бесконтактного боя, что является частным случаем воздействий и поэтому не стоит сюда привносить рассуждения о псих.воздействиях. Речь в теме идет только о некоей декларируемой возможности повлиять на противника физически, без предварительной псих.подготовки, с помощью какой-то неизвестной пока науке силы.

И еще, плиз, не гони отсюда участников, ты не вправе это делать, но, с другой стороны, просьбы к skuLL не провоцировать den-78.

Ребята, всем привет! Всё дело в том, что вы воспринимаете всё буквально. Я уже давно этого не делаю, возможно по-этому, есть недопонимания. Видимо, под словом энергия, вы представляете некую силу, волнового происхождения, способную аккамуллироваться и что то там типа бить током или как то ещё (в общем что то наподобие понятий из уроков физики). Энергия мысли, сила мысли, говорите как угодно, это только образные выражения. Примеры приведённые в такой форме, типа как "думает о точке чи, и получает ци", это лишь образные представления. Зерна вы так и не увидели. Вы когда нибудь пробовали под чьим нибудь руководством или сами, медитировать? Концентрировать внимание на своих ладонях, в следствии чего ладони начинают нагреваться... Об этом эффекте, кто как говорит.. кто называет энергией, кто самовнушением, Кто как.. но результат один: концентрируете внимание (мысль) на ладонях, к ним приливает кровь и они нагревются. Энергия-это метафора для простоты общения. А как бы вы определили термин мысль? Пожалуйста, называйте по другому.
Уважаемый nan, даже ссылки:
Энергетика организма

Энергия - материя

Гипнотические состояния

Зависимые состояния

За которые спасибо, не определяют в точности эти понятия, это всего лишь ещё один взгляд, и не факт что точный. Сколько учёных, столько и мнений. А мы понимаем так как можем. Но, в тоже время, я надеюсь, вы не будете отрицать, что любое действие, любой процесс, обладает энергией? Даже неподвижный предмет, обладает статической энергией (физика 6 кл.) Мысль- тоже энергия- мыслительный процесс происходит, он есть, мысль генерируется. Значит тоже энергия. Но она другого рода. И наконец, всё, что нас окружает, и мы сами- имеет волновую природу. Это тоже энергия. Мы сами энергия, мы в ней живём, мы в ней купаемся. Это тоже физика. (Квантовая физика)
Я просто выбрал простой термин (метафору), которая наиболее часто употребляется в единоборствах. Не воспринимайте однозначно- всё очень не однозначно, даже среди учёных, а нам как то надо разбираться.
автор: nan сообщение № 30429

Ты - эмпирик и никак не обладаешь целостной системой представлений о механизмах психических явлений и физике этих явлений

Заметьте, я не претиндовал на такую роль, единодушного мнения по-этому поводу нет ни у кого. Возьмите разных учёных, они все по разному объясняют. И ещё, я объясняю ни как учёный, а как практик. То, что делал сам, то чему меня учили и всего лишь. А что касается:автор: nan сообщение № 30429

Речь в теме идет только о некоей декларируемой возможности повлиять на противника физически, без предварительной псих.подготовки, с помощью какой-то неизвестной пока науке силы.

Я сам удивлён, почему форумчане зацепились за псих воздействия. Ведь в самом начале я озвучил, что был у Лаврова, что могу делать некоторые вещи из его фокусов, что эти вещи может делать любой, и я их даже могу попытаться объяснить. Я ожидал вопросов именно здесь, но почему то всех заинтересовало совершенно другое. А я лишь, отвечал на вопросы.
На счёт автор: nan сообщение № 30429

И еще, плиз, не гони отсюда участников, ты не вправе это делать, но, с другой стороны, просьбы к skuLL не провоцировать den-78.

Я не гнал его, я попросил его не общаться со мной лично.
Для :

автор: usr сообщение № 30428

__br__tag_ Он держит боксёрские лапы, и говорит бьющему:" что то у тебя скгодня удпры вялые, плохо себя чувствуешь?" Это просто внушение. Челу дается деструктивная команда. Я бы не использоавл здесь термин "энергия".

Я про внушение и говорил, там ни слова об энергии. Я ещё раз повторюсь: слово энергия- метафора. Всё вокруг нас энергия. Но я говорил о САМОМ ПРОСТОМ ПРИМЕРЕ воздействияна на психику человека. Называть можно как угодно: гипноз, внушение, самовнушение, но результат один. Посмотри внимательней, что нарыл alexfox:
автор: alexfox сообщение № 30416

К слову читал тут у Ценева как-то http://psyberia.ru/psyhodiary/legend. Интересная штука такие воздействия

автор: usr сообщение № 30428

А к Лаврову ходить не надо. Он заслуживает осуждения как неадекват и алкоголик.

Я писал тоже самое, но другими словами. Он дествительно алкоголик, но неадекватным я бы его не назвал. Он обладает определённой харизмой, он смог создать свою империю (бизнес) и успешно зарабатывает деньги. Только за это респект большой. Я бы его назвал умным и везучим шуллером.
Для arctic: в общем всё написано уже выше. А батарея вообще ни причём, тут ты 1000 раз прав. Речь идёт больше о хитрости чем о силе. О психологии.

Мне вот что интересно: какова цель научения "безконтактному воздействию"? По моему, в реальном бою это вряд ли кому удастся применить - банально времени не хватит настроиться на противника, тем более в экстремальной ситуации. Получается, вроде понтовых фокусов с разбиванием кирпичей и ломанием грудью копий. Мне один каратист так и сказал, что реальные бойцы этим не увлекаются - им надо технику отрабатывать для спаррингов, а не кирпичи крошить.

>>А как бы вы определили термин мысль?

То, что в субъективных переживаниях мы называем мысль на уровне механизмов псих. явлений - цепочки автоматизмов, оставшиеся как  следы касаний сознанием актуальных моментов восприятия, ничем принципиально не отличаются от других поведенческих цепочек автоматизмов, так же ветвятся в зависимости от условий восприятия и текущих потребностей. Все эти представления достаточно полно описаны на сайте.

Никаких фантазий на тему энергии древней этиологии мистических фантазеров здесь не требуется.

А вот медитации могут здорово повредить психику, так что не только энергии начнут мерещиться: Вред медитаций, любой другой психоделии, философствований, веры.

 

>>Мысль- тоже энергия- мыслительный процесс происходит, он есть, мысль генерируется.

Это - порочное, слишком вульгарное утверждение. Мысль - не процесс, это - нематериальная форма процессов в мозге, см. Про нематериальность мысли.

 

>>Это тоже физика. (Квантовая физика)

Давай не бедем делать винегрет наукообразия... Квантовомеханичское описание не касается формализации механизмов псих.явления никак.

 

>>Возьмите разных учёных, они все по разному объясняют.

А ты хорошо разобрался с учеными, чтобы такое утверждать? Конечно, можно назвать ученым кого угодно, но если это будут люди, соблюдающей научную методологию, т.е. в самом деле ученые, то у них нет такого разброда в системе аксиоматики научных предметных областей.

 

>>Я ещё раз повторюсь: слово энергия- метафора.

Так метафора или Мысль- тоже энергия- мыслительный процесс происходит, он есть, мысль генерируется ?

На сколько я знаю,так как сын офицер спецназа, а в детстве на карате сама водила его. Так там бесконтактный бой осваивали , чтобы представления на сцене давать. В день города ,например. Поветрие такое было-дань моде.

автор: Melati66 сообщение 30439

чтобы представления на сцене давать

Вот и мне интересно: получается, что "бесконтакт" хорошо показывать только на сцене. Если конечно не считать таковым обманные движения типа резко-неожиданно выбросить перед мордой противника растопыренную пятерню и воспользовавшись мгновением его замешательства врезать куда надо. Такие уловки давно известны.

А вот чтобы не касаясь противника нокаутировать его или хотя бы свалить с ног - тут вигвам однако. В роликах что видел - везде подстава либо шоу гипнотиков. В этой теме кажись есть ролик, где такому сэнсею навешали, просто и доходчиво объяснив практически, что валить с ног гипнотичных падаванов одно, а вот хорошо подготовленного противника, который на это не ведется - совсем другое.

Может считается, что истинные гуру не выкладывают ролики на уютубах и что нужно "долго-долго тренироваться", чтобы освоить это непростое дело, валить с ного силой мысли. Тогда хотелось бы услышать основания, более веские, чем "у меня кое-что получается", "я верю учителю". Вообщем, насколько далеко ты den-78 готов копать, чтобы досконально проверить: действительно есть нечто неизвестное науке, или это давно известное и практикуемое, только поданное под другим соусом?