Тема форума: «РМЭС тренинг Знакомства»

автор: Cyrax сообщение 30728:

если есть желание и стремление к чему-либо, то все получится, даже если ты лох вначале

Ты действительно думаешь, что общаясь с Девушкой по Шаблону, со Временем, начнешь легко обходиться без него?!

автор: Cyrax сообщение № 30728:

а может они умеют!? да и кто это "они"?) все сильно разные )

Для нормального качественного Секса нужно Время. Время, чтобы узнать Ее Тело, Предпочтения, в конце концов, научиться чувствовать друг друга. Это Пикаперам думается, что для Девок Кайф и в первый раз, а на самом деле, ой, Ребята ...  Доверие. Вот что ведет к норм гармоничной " постели ", а тупо " кончить ", канеш, для Пацана, лет до 25 - 30 это очень даже ничего, но за этим перебором Дам у Него потом такая Пустота бует и Депрессуха, захочется чего - то Настоящего, но тут уже не факт, что эт получится. Так и будет грызть всю Жизнь. ( Thank You, LoveIs ).

автор: Cyrax сообщение 30730:

да, конечно, ты же совершенствуешься, получаешь обратную связь, начинаешь понимать, что одни шаблоны лучше для одних, другие для других, и потом шаблоны, на сколько я понимаю, это несколько первых фраз, потом все равно идет разное общение

И что Чел, который знакомится с Девушкой по Шаблонам, может дать Ей в Постели?! А, ну да, надо подождать пока Одуванчик возмужает, так сказать, наберется уверенности в себе и начнет знакомиться по - своему, да?

автор: Cyrax сообщение № 30730:

палка о двух концах, с одной стороны лучше узнаешь друг друга, а с другой теряется некоторая новизна...

Ага. Так в чем же Дело? Можно так и жить, перебирая одну за другой, пробуя эту самую новизну и остаться с ... носом.

автор: Cyrax сообщение № 30730:

но что то мне говорит

Пусть это что - то поговорит и со мной. Шутка.  

автор: Cyrax сообщение № 30730:

привязка к полу...

Это как у Проституток привязка к Профессии ... 

автор: Cyrax сообщение № 30730:

кончить для каждого хорошо будь то парень или девушка и в любом возрасти, разве нет!? )

Хорошо. И еще как. Тока пока до Парня дойдет, что можно получать Кайф ( и еще какой ) от доставленного удовольствия ЕЙ, пройдут Годы, а пока Он тупо будет удовлетворять себя. А чтобы Девушка " кончила "  нужно многое сделать или хотя бы ( ! ) задать нужный Контекст. А что Пикаперы про это знают?! Ни-че-го! У них Цель - поиметь побольше Девушек. Давайте будем откровенны. 

автор: Cyrax сообщение № 30730:

если захочется чего-то настоящего, то будет возможность создать ситуацию, тем более опыт в знакомстве уже будет, но не наоборот

Будет Опыт Общения механический, тот путь, по которому Мозг шел всегда, а вот Настоящее - это совсем другое. Надо - поясню подробней.

автор: Cyrax сообщение 30737:

было бы желание

А нафига?! Обязательно иметь кучу Женщин, чтобы потом научиться красиво общаться с одной? Нужна эта галочка да, что я, типа, крутой у меня было, к примеру, 48 Баб, я самоутвердился, кидая их, стал классным и вот теперь хочу встретить свою Любовь. Зачем это все? Почему вы считаете, что Опыт это количество?

Есть Грамотный Пикап ( назовем это так ). С ним я тоже сталкивалась. Согласна. Тут просечь Фишку очень сложно. Возможно, даже сам Чел не осознает до конца что Он делает, это просто идет у Него по накатанной. Я споткнулась на Лучшем Друге. На том, кого я могла заподозрить в этом, в самую последнюю очередь, кто знал обо мне почти все и кому я доверяла на 100%. Это не помешало Ему сделать " бросок через плечо ". Удивилась ли я?! Я офигела! У меня забрали последнюю Наивность, просто взяли и выжали как сок из Лимона. Ну, получил Он свою долю Счастья от моей Боли, покайфовал и что? Сидит теперь один и одному Богу известно что у Него в Голове. Потерял и Друга и Девушку. А эта ситуация стала моим жизненным Опытом. И с моей стороны, было бы нечестно об этом не писать. Это результативный Пикап. Да, было. Просто ... Ребят, это того не стоит. Женщины как Дети и если вам в кайф обижать Ребенка, то вы Садист. А моя Жизнь после этого изменилась конкретно. Я начала искать подтвержения " Секрету ", чтобы обратно Его " притянуть ", а наткнулась на " Форнит " и поменяла свое Мировоззрение.

Ну-ну граждане, не нужно ссориться.
Я вижу тема болезненная для некоторых.
Мне кажется, что в обсуждении пахнет двойными стандартами. Кто из участников занимался изучением данной тематики? Кто был в этой тусовке? Большенство, как я понял склонилось к тому, что явление "пикап" плохое. (Боюсь приводить ссылки на лурк мор) на лурк море есть статья и про пикам, она вся в основном критическая, однако там есть оговорка. Согласно этой оговорке есть люди, которые в этой области что-то умеют и могут чему-то научить. Вот и Cyrax тоже дельные, на мой взгляд, вещи говорит.
Может стоит разобраться в этой теме получше прежде чем хвалить или критиковать. Кое-кто может возразить, что мол нафига пробовать наркоту и так понятно, что это плохо, но в данном случае такие отговорки не проканают)
Что касается ссылки про "мне тебя жаль" так я её указал не для того чтоб кого-то зацепить, а для того чтоб написали почему жаль, да и статья весёлая ). Реакция на ссылку кстате любопытная получилась ).

автор: W+-+E сообщение № 30726

Знаешь, travel, уже не в первый раз, у меня возникает Мысль, что Ты сам Пикапер или был им в недалеком Прошлом.

Зачем нам с тобой бодаться? Видела как на меня твои друзья напали? Настоящие рыцари ). Тем более из постов ясно, что тебя обидели и мне кажется, ты хочешь отомстить этим "мужикам-сволочам".

автор: W - E сообщение 30748

А нафига?!

Кста... смари вот, W - E - никто тему и не поднимал - так... типа приколы какие-то, их и всерьез никто не воспринял, а явный интерес есть почему-то, но интерес - специфический, да еще какой! И именно по теме. Но, кроме общих фраз ничо не наблюдается, по существу нет ни капли, лишь типа "да всяко может быть", "ну, смотря какие...", "а может так, а может и этак..." /кста, оч похоже на шаблонно-неосознанное поведение, с которого уже не соскочить, в принципе/.

Причем это все говорится с полной уверенностью внутри головы, что легко смогут объяснить любое из этих универсальных философских изречений /какГбе своих личных/, но, стоит лишь спросить "а как это "всяко" может быть, поподробней и поконкретней?" - ничего путного все равно не будет, бдыщ и ступор! Лишь что-то вроде этого - "ну как всяко? - всяко это всяко, сам должен понимать..." и все! Не знают же ничего сами, по-большому счету, не ходи к гадалке.

Ну, и приходится потом им же каждую мелочь и вдалбливать в голову, если захочу конечно, пока не начнут смотреть на тебя широко раскрытыми глазами и ходить за тобой хвостиком, узнать ж много кому и чего хочица. Допустим, как расположить к себе приглянувшуюся девушку, причем расположить оч так нехило и на раз. Ток надоедают они оч быстро, эти хвостики, потому как какой от них толк МНЕ или кому-то, кто и в самом деле что-то знает?
Да никакого, то есть вообще. Пускай дальше мычат чо хотят, мож кто что и расскажет путного. Хотя... это вряд ли )

* а ваще опять ржу, если честно. Ну до чего же все прозрачно
...о хосподи

Я знаком с 2-мя пикаперами.
Причем знаком был ДО того, как они увлеклись РМЭС.

основная мотивация обоих была - не было девушки и что еще хуже, даже не было вариантов, при которых девушка могла на них запасть.
Первый - нормальный парень на внешний вид, но немного туговатый на сообразительность и замкнутый. Но в целом отзывчивый, не злой человек.
Второй - полный, не красавец... Но удивительно добрый человек, всегда готовый помочь и немного наивный...

Для первого, РМЭС стал шагом вперед в плане преоодоления своих комплексов. Хочу отметить, что он не стал хуже, как человек. Стал более ярким, менее скованным. Правда, больше появилось шаблонного, ведь туговатость не ушла. Но может она же (туговатость) его и спасла от того, чтобы РМЭС поглотил его. Но, все-таки, Главное отрицательное, что я отметил - он стал потребителем в отношении девушек.
Он хотел научиться знакомиться с девушками, чтобы у него была отличная девченка и просто для удовлетворения потребностией. Он получил это.
Он научился играть роль так, чтобы в короткий промежуток времени запудрить мозги и сыграть на основных инстинктах. Девушка с зашоренными глазами, естественно не сразу видела подвох.

Но потом возникла другая проблема: Он соблазнял реально "крутых телок" (его слова). И встречаться с обычной нормальной девченкой, ему было уже не интересно... а до "крутых телок" в долгосрочных отношениях он не дотягивал...
Пока так и живет один и периодически в клубах применяет свои "навыки"...


Для второго РМЭС оказал пагубное влияние. В данном случае испортился именно человек. Произошло это не сразу... началось с того, что он поверил в себя... потом проявилось самоуверенность... затем пришел черед и самовлюбленности.
Если раньше он приносил арбуз, который с тщательностью выбирал и угощал всех и радовался, что всем понравился вкус арбуза. То теперь принося арбуз, он угощал в основном людей с положением. И если кто-то говорил: "какой вкусный арбуз", на лице появлялась самодовольная улыбка: "Конечно. я выбирал..."

Практические результаты он тоже получил. Но плохо было то, что он активно это стал применять на знакомых. На тех, девченках, который к нему всегда хорошо относились, как к Человеку.
И та же отрицательная черта: Отношение к женщине, как к объекту личного удовлетворения и личного самоутверждения.

На мой взгляд РМЭС не содержит элементы уважения к женскому полу.
Именно этим и вызвано в целом мое личное негативное отношение к данной системе.
Перешагивать через человека (независимо от пола) ради собственного удовлетворения - не знаю при каких условиях это красит кого-то.

автор: Aglas сообщение 30761

Я знаком

Было дело, в 90-е /ща 47/, происходит все легко и непринужденно, навыки до сих пор остались /тока как-то они мне ни к чему, хотя это и нескока странно до сих пор/, причем никаких заученных фраз и никаких шаблонов, все идет само и всегда по-разному. Соскочить было тяжело, если честно, ну тут случай помог и канул потом в лету.
Из "подельников" того времени многие умерли, по разным причинам. Здоровые люди. Оставшиеся в плачевном состоянии, в плане "жить насрать".
Почему так - тут все понятно в принципе, но развертывать тему нет никакого желания, обо всем вкратце сказано выше, кому это действительно нужно - фишку просечет, ну а нет - на нет и суда нет. Могу сказать мож только то, что появляется жесткая прошивка в мозгах, которая к жизни не имеет никакого отношения.
Верить не обязательно, просто написал )

* впрочем, есть вариант, что W - E мож и раскрутит на что-то в плане пояснений, из женского любопытства. Но, это исключение, и если оно будет - единственное.

автор: traveler сообщение 30754:

Может стоит разобраться в этой теме получше

Слово тётенькам из группы "Комбинация"

Traveler:

Ты поставил вопрос почему пикап у некоторых из нас вызывает негативное отношение. У меня тоже отношение почему-то негативное (ты называешь таких людей "рыцари"... Приятно было бы считать себя таковым, черт подери ). Сам себе задал вопрос: а почему собственно, негативное?

Кроме желания быть похожим на рыцаря (хоть чуточку), есть две причины почему "плохо" (или "не очень хорошо") в контексте сайта Форнит:

1) одна из, если угодно, миссий сайта - разоблачение мошенничества, а пикап - откровенно связан с обманом. Хотя, наверно, есть "белые" пикаперы, блядущие кодекс чести. (Представляю себе такого, подходит знакомится: "Здравствуйте, девушка. Меня зовут Петя. Пикапер. Ты классно выглядишь!!"... Я согласна!... Вот книжечка, распишись пожалуйста...)

2) пикап - разновидность потребительского отношения к жизни. Ну а чего плохого в потреблении? Все мы потребители. Но вот в контексте сайта, посвященного вопросам механизмов психики, ее развития и развития мировоззрения, показывается, что потребительство - не предел развития человеческих способностей, какие развились в процессе эволюции. И показывается как нереализованность способностей приводит к депрессиям. Что плохо.

Хотя, вот недавно прочел мемуары жены Ландау. Сразу пришла мысль, что вообще-то знаменитый ученый был пикапер... Но ценим мы (ну, человечество) его в основном не за это . "Это" было для него способом вдохновляться на более крутые вещи. Доминанта (смысл жизни) - польза для науки / общества, а не глубокое личное удовлетворение. Поэтому Дон Жуан - это пикапер. А Ландау - это Ландау.