Тема форума: «Дневник личной адаптации»

Отвечаю на ваши сообщения. Рад что тема завертелась, прям как пациент с истерическим расстройством любит быть в центре внимания (шутка) :)

Nan, сообщение 44648

>Может быть, это - норма для данного возраста

Я исхожу из того что у меня нет патологии, потому что посмотрел немало видеороликов психиатра Тетюшкина, и он говорит по сути что граница нормы и патологии — это социальная приемлемость. Поскольку я социально приемлем, я в норме :)

>устаканивается процесс примерно к 40-50 годам

Это для меня очень астрономические цифры, потому что я в 30 начал считать себя старым, и сравнивал себя с людьми, которые к 25-ти уже добились многого. Для меня это один из важных самопсихотерапевтических тезисов: «себя нужно сравнивать только с самим собой». 50 лет - многие столько и не живут, и часто в 50 уже умирают. Сравнивать себя с другими на самом деле важно, но когда нахлобучивает уныние от сравнения, эта фраза отлично помогает.

>без творческой самобытности в культуре от нее.

Верно ли я понял, что творческая самобытность порождает вокруг себя культуру? Крутой тезис.

>Можно лишь наращивать потенциальные заделы и надеяться, что они сработают.

Золотые слова, и я видел вокруг себя людей которые и с 20-ти лет уже делали эти заделы, не оглядываясь на сверстников, которые попросту не понимали «зачем», какой с этого профит.

Мне в этой фразе видится некоторый пессимизм и нацеленность на далёкое будущее. Могу ли я активно достигнуть успеха в чём-то новом, считая что я лишь наращиваю потенциальный задел… Я лихо рассматриваю самые разные варианты карьеры и чем зарабатывать от военной службы до массажиста )) Руки мощные пригодятся в обоих вариантах :)

Если так рассуждать, то что я кроссфитом занимаюсь — и есть потенциальный задел. Но я это воспринимаю не как задел, а как тактическую необходимость прямо сейчас. Мне доктор прописал, сказал кроссфит отличная тема для тебя.

>И, конечно, неправильно отстраняться от атрибутов окружающей жизни

Я думаю, что отстраняться — это не общаться с людьми в реальной обстановке (не через интернет), и просиживать время за компьютером, вычитывая новости, качество которых сомнительно. В то время как на улице у людей реальные жизни, реальные проблемы и реальные радости. Все действительно важные новости я узнаю через личное общение, в т.ч. от коллег. Многие поступили точно так же, потому что не имеют времени на чтение новостей по причине необходимости заботиться о семье, кто-то увлечён творчеством и т. д. Сон и работа и так отнимают 2/3 жизни. Нужно нейтрализовать вред сидячего образа жизни, как-то развиваться профессионально, интеллектуально, в плане общения и досуга. Можно узнавать новости, но после информационного цунами 2014го года стало понятно, что можно просто отдать своё время, внимание и силы туда, и не получить взамен ничего.

>Тут наоборот, классная возможность развить навыки сопоставления разных источников и обобщения в наиболее правдоподобную картину.

Моя диванная аналитика всегда была лишь прокрастинацией и самообманом в том что я якобы что-то узнал. Навык должен давать какую-то пользу. Сомневаюсь в пользе картины «происходящего», пусть и кропотливо и методически верно составленной, но по имеющимся неполным и заведомо небеспристрастно подаваемым новостям. Я даже беру происходящее в кавычки, потому что сомневаюсь в том, что чтение новостей действительно позволяет понимать то, что действительно происходит в мире.

>В это время с родителями острые отношения и непонимание

Мне скоро 31 год. Я могу не иметь с ними вообще никаких отношений кроме моей посильной помощи им, поскольку они старые, а я молодой, здоровый и эффективный. Сейчас отношения уже не острые, скорее просто мало общих тем для общения. Мне кажется отношения с родителями должны быть важны лет так до 18-ти, а потом каждый в первую очередь — автономный субъект, и демонстрирует лишь некую посильную почтительность. У меня и нет, и я считаю, что не должно быть запроса в таком возрасте чтобы «меня понимали родители». Многие успешные по моим меркам люди взяли быстрый старт по жизни именно за счёт переезда на учёбу в другой город и жизни без участия родителей после окончания вуза, либо если вуз был брошен ради работы.

>кажется, что родители не могут и не хотят понять, что является типичной иллюзией,

Ну, слушай, ты иронизируешь по поводу «отрезать яйца», а мать мне постоянно говорила что «кроме меня тебе никто не нужен, не нужны тебе никакие женщины».

Мои стремления получить какую-то другую квалификацию чтобы больше зарабатывать всегда воспринимались в штыки: «не меняй работу, не переезжай в другой город, не учись, хватит коптить мозги»

>эффективность произвольности: максимум усилий для направления выбранного интереса.

Я остерегаюсь направлять максимум сил в одну точку. Направляя усилия на разное, я даю себе отдых за счет смены вида деятельности + становлюсь более интересным собеседником. По поводу своих способностей к поддержанию интересной беседы имею существенный загон: не могу говорить о фильмах потому что мне они не интересны, мало где был и не могу говорить о путешествиях. Сейчас я хотя бы стал разбираться в городской жизни: знаю где что бывает, слежу за афишей. Это мне сильно помогает.

Плюс нужно же учитывать все сферы жизни (здоровье, быт, заработок, общение, впечатления).

Мои интересы сейчас это: выбор вариантов карьеры, кроссфит, школа великих книг, танго.

Также признаюсь в том, что для меня сейчас соблазнительны любые большие традиционные мировоззренческие системы, где все выводы по жизни уже сделаны за тебя. Это избавляет от мук ответственности. Православие, ведическое мировоззрение, уйти в военщину (пусть в таком возрасте уже и не дослужусь до высоких чинов). Во всех этих местах система съедает тебя, и уже не нужно беспокоиться на ком жениться и как раздобыть жильё. В религии ты смиришься с тем, что имеешь (и твоя жена, поскольку она будет из той же среды), а в военной службе тебе дадут всё что нужно, пусть и не сразу.

>излишней впечатлительности вплоть до истерики

«К проявлениям истерии относили демонстративные эмоциональные реакции»

Демонстративных эмоциональных реакций в жизни я не проявляю. Возможно, я проявляю демонстративные эмоциональные реакции текстом, выкладываемым здесь :) Либо ты имел в виду нечто иное. Если иное, то что?

Отсюда: расстройство личности, характеризующееся переоценкой значимости пола

Да, вопросы пола оказались в фокусе моего внимания на промежуток февраль — июль 2017. Но не в целом по жизни. Я исхожу из того что психоанализ всё-таки мутная вещь и туда не надо лезить, поэтому не буду сам себе ставить диагнозы.

В целом в обществе сейчас очень активны такие запросы: «как быть настоящей женщиной», «как быть настоящим мужчиной», что даёт питательную среду для религий. Но не осуждаю людей, которые хотят снизить своё беспокойство о половых вопросах таким путём. Ситуация действительно сложная: конкурируют несколько культурных пластов, высока значимость, эмоциональная заряженность темы отношения полов в обществе…

Aglas сообщение 44650

>если, конечно, он сам к нему не имеет отношения

Конечно, на свой же тренинг, с возможностью консультации в рамках тренинга и после, но после я не стал обращаться, потому что изначальный запрос переформулировался, и я начал понимать как стремительно скудеют запасы денег, что становится не до психологов.

wesem сообщение 44653

>Мне кажется , что глубинный самоанализ не исправит ситуацию

Занимаюсь социализацией, по работе составил список компетенций, резюме, огласил решение в сентябре пойти в отпуск, втихую схожу к конкурентам поработать бесплатно. В августе ещё подвентиллирую тему. Для пущей социализации рассматриваю помимо имеющейся активности (книжный клуб, интеллектуальные игры, кроссфит, танго) ещё и волонтёрство и турпоходы, да и вообще открыт к разным вариантам.

Кстати, я не особо то и занимаюсь самоанализом. Сейчас у меня из рекомендованного психологом только дневник успеха, когда вечером надо записать три вещи, что крутого сделал за день. Это чтобы не уничтожать себя за неуспешность и видеть хорошее. Самокопания в этом действии нет.

nan сообщение 44655

>устраиваешь себе надуманную психоделию, точно уводящую от нормы

Вижу в этом точку для разворачивания полезного обсуждения. Что наиболее психоделично в методе «каталог мыслей»? Является ли само по себе любое метамышление, то есть мышление о мышлении — психоделией? Если так, то почему это практикуется в академической психологии, которая крайне далека от любой мистики? Это же когнитивно-поведенческая психотерапия, метод преподаётся на психфаке МГУ.

>ты подумай, может тебе стоит просто яйца отрезать?

У меня их и нет, вот так родился. Но Y-хромосома-то есть, гендерная идентичность есть, гормоны за счёт терапии есть, поэтому есть желание иметь отношения. С этим и связан «каталог мыслей», один из которых мне позволил снизить степень тревоги от влезания в тему отношений с противоположным полом. И в тему я влез. Не дошел до интимных, но в целом изначальное сопротивление психики было успешно преодолено. И не дошел не по причинам неудачи, а по причинам что понял, что с такой барышней чревато строить отношения. 

>но и решил перекроить свою гормоналку

Я получаю тестостерон из уколов, гормоналка не перекраивается. Цель — не воспарить в небеса в позе лотоса, а сделать психике недвусмысленный месседж, что данный вид приятности исходит только и исключительно от женщин, чтобы сильнее мотивировать себя.

usr сообщение 44656

Слушай, извини, это сейчас у меня по значимости-новизне настолько на нулях, что не буду об этом. Я уже ищу работу с оплатой получше…

Palarm сообщение 44665

Ты офигенски дельные вещи пишешь. И такой совет тоже был с разных сторон, в т.ч. и от психолога, и эту активную социализацию я начал производить в апреле, произвожу и сейчас.

Дневник я перестал писать в мае.

Здесь я возможно допустил ошибки в выборе тусовок. Я думаю, что я продолжу выкладывать «исторические» дневники, потому что без последовательности будет непонятно. Я делаю именно то, о чём ты написал. И именно так я и воспринимал всё с самого начала:

>тебе придется экстерном пройти то, что делает молодняк в подростковом возрасте

По поводу запросов «как быть настоящим мужчиной», почему то вспомнилось:

Айк, ты красавчик. Очень хороший резонный вопрос "зачем". По сути Palarm всё правильно ответил: 

>Темы изменения рефлексии, "разрыва шаблонов" и всяких психопатологий меня всегда провоцировали на словоблудие - уж больно это все любопытно и загадочно

Так то когда у другого человека, а когда с самим собой, так и в двойне любопытнее и загадочнее! Но это шутка. 

А по правде, у меня есть ощущения ускользания жизни. И было даже ощущение беспомощной бессловесности, от которого я только осенью 2016-го и начал избавляться через дневник. Всё же важно уметь сформулировать, что именно в жизни не устраивает и к чему стремишься. Иногда оглядываешься на прошедшее и непонятно, что вообще происходило, а факты попросту забываются. Как можно делать выводы по жизни, если каждый год / месяц / неделя / а то и день почти как с чистого листа? Не то чтобы у меня было поражение памяти, но пока не было структурирующих принципов (что в происходящем для меня важно), не на что нанизывать воспоминания.

Но писанина для самого себя не вполне помогает. Чувствую сильную потребность с кем-то обсуждать то что для меня важно, быть выслушаным. Ну и конечно, где как не в интернете под псевдонимом, обсуждать такие интимные моменты которые не стал бы обсуждать в реальной жизни. 

Люди болтают часами в кафешках, на природе, в курилках. Но про "вот это" не буду я с друзьями обсуждать. Да и качество обсуждений здесь всё-таки охраняется правилами, которые в т.ч. могут прилететь и по мою душу )))

Очередная простыня, про 

Апрель.

Я так понял что на этом форуме никому не интересны вагон и малая тележка способов поддержания психического и физического здоровья и нормального самочувствия при отсутствии половой жизни, потому что она у всех есть. Но если вдруг у кого нет, могу поделиться ))

Я считаю, что важно иметь функциональное состояние психики, когда эмоции курсируют возле нуля без зашкалов и застреваний ни в плюсе, ни в минусе, и для этого нужно не иметь никаких зависимостей, потому что суть любой зависимости — халявное вознаграждение. И мастурбацию я тоже относил к зависимостям, хотя это и не по-науке.

Вот и в твоей же, nan, статье, в качестве «интересной психологии о смысле» рассматриваются приципы Виктора Франклина. 12-я заповедь — это же и есть то к чему я пришёл.

Показываю те статьи, которые меня изначально, в январе-феврале, побудили к обретению «сексуальной трезвости». Вот они: у белоруса Беловешкина по-науке, и у украинца Черненко: раз, два, три — по опыту. Если обычный человек без специальных психологических методов и физических мер начнёт воздерживаться от секса и мастурбации (ежедневная лёгкая физ. активность и через день интенсивная, упражнения, задействующие тазобедренные суставы и пресс, скручивания корпуса), и при этом иногда видит или вспоминает женщин, то человек будет страдать и вполне заработает простатит.

Таким обычным человеком был и я, но я отучил себя от пошлых мыслей, занимаюсь спортом для профилактики застоя крови в малом тазу и избегаю страдания.

Так или иначе, из песни слов не выкинешь. В апреле я прошёл ещё один другой тренинг, направленный на «избавление от зависимости от порнографии и мастурбации». К тому времени я уже месяц находился на воздержании, а инфодиету внедрил ещё в январе. Но всё равно пошёл на этот тренинг, дабы уменьшить психофизические страдания, бессонницу, и автор обещал дополнительные плюшки, которые мне помогут в общении с барышнями.

Практика состояла в модифицированном методе дневников по Г.А. Шичко избавления от алкогольной, героиновой, табачной зависимостей + нюансы по физическому здоровью.

В течение месяца, дважды в день, утром и вечером я писал записи в дневник с разоблачением несоответствия того, что зависимость «обещает» и того, что я получал на самом деле, и иными подходами к писанине.

После этой сотни страниц, исписанных собственными мыслями с глубоким продумыванием и проживанием всех этих моментов, возврат к практике «рукоблудия» действительно для меня стал абсолютно невозможен. Я углубился в самые начальные моменты возникновения помыслов, сексуальных фантазий, приобрёл понимание физиологических моментов. После того как некоторое время я пожил, прерывая на ранней стадии сладострастные фантазии о барышнях, с которыми имел возможность общаться, эти фантазии стали возникать очень редко и стали слабее, так что я почувствовал свободу: мне больше не нужно стало тратить ресурсы психики на внутреннюю борьбу. Воображение, даже в просоночном состоянии, начало моделировать только более адекватные, реалистичные сценарии обычного социального взаимодействия.

В апреле социальной активности было ещё мало не из-за «психоделии», а из-за того что я ещё не вполне устаканил быт, и всё ещё просиживал многие вечера на работе, будто всем кругом должен и обязан.

Помимо дневников по Шичко и интеллектуальных игр, когда я прекратил вторую работу и приём заказов на 3d-печать, появилось ещё свободное время.

Тогда, руководствуясь стремлением к социализации, и желанием восстановить свои мыслительные способности, в частности чтобы полемически защищаться от ядовитого коллеги, годами меня уничтожавшего, обрести больше тезисов и точек зрения, с которых я могу оценивать ситуации, я вписался в социальную активность под названием «школа великих книг».

Кроме этого я стал постоянно следить за городской афишей и вентиллировать с кем можно сходить на мероприятия, и что вообще бывает.

По физическому здоровью, я перешёл к из муниципальной поликлиники к более крутому эндокринологу, и тот назначил мне более крутой и дорогой гормональный препарат и схему терапии, при которой уровень тестостерона выше чем был все годы ранее и более стабилен (ранее были скачки — резкий пик на неделю и сравнительно низки уровень всё остальное время).

О «Школе великих книг».

Это оффлайновая социальная активность, связанная с чтением и обсуждением книг на встречах в кафешке раз в неделю + чат, где можно найти товарищей для досуга, какой-то иной активности.

Перечень книг представлен здесь, и скептику в этом списке сразу резанёт глаз эзотерической книгой «в поисках чудесного». Хотя другие книги являются в той или иной мере нормальной научно-популярной литературой (готов отдельно обсудить при желании степень ценности книг).

Хотя я несколько раз в жизни уже переживал периоды метафизической интоксикации, и убеждался во вреде этого состояния, до этого оно всегда было индуцировано «изнутри».

В ШВК легко заработать метафизическую интоксикацию «извне».

Специфическая литература + активные обсуждения на встречах сильно нагружают мозг кучей мыслей, когда сознание начинает «молотить» информацию и активно играть с тезисами, в то же время темп «чтения» не позволяет успевать корректно проверить правильность тезисов на практике.

В отличии от формата книжного клуба, представленного у Мортимера Адлера в «Как читать книги», ведущий встреч ШВК (волшебный помощник, термин Проппа) обычно проводит встречи более авторитарно. Но и когда возникает обсуждение между участниками, польза его часто бывает сомнительна. Часто случаются уходы в «мистический тупик», когда предложенный волшебным помощником вариант действия в какой-либо жизненной ситуации, взятой в качестве примера, защищается универсальными тезисами, которыми можно защитить всё что угодно. «Ты так думаешь, поэтому у тебя так и получается, и пока не будешь думать по другому, по-другому и не будет». «Это же из культуры, это же не ты придумал, тебе это сказали». И т. п. Не то чтобы это как-то приступно, но я чувствую такую острую грань, когда такими фразами можно сподвигнуть человека на абсолютно любой поступок.

Часто привносятся тезисы, которых в книгах не было, что я могу проиллюстрировать на примере Агрессии Конрада Лоренца.

Саму книгу я прочитал от корки до корки, подчёркивая важные места, перечитывая, расставляя закладки. ВП на встрече продвигал тезис что «нам нужно периодически разряжать инстинкты, чтобы не оставлять ненужную агрессию, не выплёскивать её на других людей и не оставлять в теле». В частности что нужно заниматься сексом два раза в неделю, и мне прямым текстом было посоветовано снять барышню с низкой соц. ответственностью. Для здоровья и иммунитета примерно так и есть, но это не связано с «застреванием агрессии в теле», да и существуют способы как не генерировать вожделение и как компенсировать вред для организма от отсутствия половой жизни.

Но главное, что во всей книге ничего подобного и близко не было написано. И вообще, строго терминологически: у человека нет инстинктов.

Книги Берна "Игры, в которые играют люди. Люди, которые играют в игры"  способны навести шороха даже в устойчивой психике. Психолог мне сказал, что в ВУЗах не учат сейчас транзактному анализу, сам транзактный анализ так же относится к нефальсифицируемым теориям, как и психоанализ Фрейда. Когда один человек без профильного образования объясняет устаревшую психологическую концепцию другому мало что понимающему человеку, велика вероятность появления ошибочных концепций, для уточнения которых нужен большой объем опыта и стремления к пониманию…

В ШВК также есть барышни, и я надеялся использовать эту социальную среду для знакомства и дружбы с потенциальным выходом в флирт и отношения.

Это уже про июль: Есть незамужняя сударыня, с которой я иногда организую активность помимо самой ШВК, возможно из этого получится дружба. Но пока не интенсивно и в рамках того, что умею и что мне понятно, например просто сходить на мероприятие, проскользнувшее в афише, мило пообщаться, чем-то помочь по мелочи.

Из среды ШВК появились все мои партнёрши по танго, то есть если бы не ШВК, не с кем было бы учиться танцевать.

Однако наличие идеологической подоплёки настораживает строить отношения с читательницами. Несмотря на то, что утверждается, что в ШВК нет идеологии, многие озвучиваемые волшебными помощниками тезисы воспринимаются некритично. Тебе говорят «встань на точку зрения автора и сначала попробуй применить это в жизни». Когда «применяешь», в твоей руке — молоток и всё вокруг начинает казаться похожим на гвоздь. Такой подход — это продвижение некритического отношения, и открывает возможность иерархически спускать идеологическое воздействие на читателей через волшебных помощников.

Я всё же считаю, что идеология в ШВК есть. Сейчас рассматриваю для себя варианты: стоит ли оставаться, ради социализации контактов, или же покинуть эту организацию… С другой стороны, задавать вопросы всегда приветствуется, вполне удаётся активно поспорить с тезисом, каким бы красивым он ни был. С третьей стороны если я обсуждаю что-то и даже не соглашаюсь с чем-то, но само это «что-то» выбрано не мной, то резонен вопрос, туда ли я вкладываю время куда нужно и полезно. Здесь книги выбраны за меня, и обсуждаемые тезисы выбраны за меня. Хотя я и предлагал уже на встречах обсудить и какие-то свои мысли, и вполне себе обсуждали. Признаться, я читал «вред философии» в 2012м году, но не понял и не принял это, потому что не был философом. А вот через активность в ШВК я возможно становлюсь таковым.

Также в апреле я начал общаться с барышнями во вконтакте сугубо дружески, просто чтобы приобрести навык общения с противоположным полом, и в мае это получило продолжение. Никакого особенного навыка и не требуется, даже наоборот — проще и приятнее чем с мужиками.