Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Библия»

Сообщений: 51 Просмотров: 23385 - показывать мусор | Вся тема для печати
1 2 3 4
 
mitry
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 104
!!!
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 15240 показать отдельно Сентябрь 14, 2009, 02:16:37 PM
ответ -только после авторизации
Синь, я с удовольствием ознакомился бы со ссылками конкретно в случае шумер, греков, и египтян. Кроме того, было бы интересно увидеть упоминания о троице в новом или старом завете. Т.е. конкретно о триедином боге, а не о трех разных богах.

Говорить что "мифы плавно перетекали из религии в религию" не правильно. Все-таки мифы это одно, а религия это немножко другое.

"Ценность же Библии, как источника для анализа мифотворчества, зависит от целей исследователя." – по-моему этим вообще никто не занимается, а если и занимается то зря теряет время. Согласись, что проще анализировать мифотворчество по самим мифам.

“Для современного обывателя Библия более ценна, чем шумерские мифы и слава Богу – ты вот за этим влезаешь в разговор? Извини, но с такой позицией никогда не узнать что было на самом деле. Какова цель? – верить в сказки?

Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons

"Все-таки мифы это одно, а религия это немножко другое."

Да, но я этого и не утверждал. Я написал: "В общем и целом, мифы плавно перетекали из религии в религию, равно как представления о мире.". До тебя evg пишет: "Эпос о Гильгамеше.в Ветхом Завете наблюдаются явные заимствования из эпоса." Это довольно известная гипотеза.

"Синь, я с удовольствием ознакомился бы со ссылками конкретно в случае шумер, греков, и египтян. Кроме того, было бы интересно увидеть упоминания о троице в новом или старом завете. Т.е. конкретно отриедином боге, а не о трех разных богах."

Я не разделял триединство, триаду, троицу. Если разделять, то ситуация будет иной. Согласен. ( Почему не разделял? Иногда этого не делают, демонстрируя тем самым, что деление на три присутствует во многих религиях. )

"ты вот за этим влезаешь в разговор?"

За каким этим и о чём разговор? Почему использованы слова: "влезаешь в разговор"? Не понятно. =/

"Извини, но с такой позицией никогда не узнать что было на самом деле. Какова цель? – верить в сказки?"

Это не моя позиция. Я всего лишь сказал: "Для современного обывателя Библия более ценна, чем шумерские мифы". Это был ответ на твоё высказывание: "Поэтому ее историческая ценность много меньше исторической ценности мифов." С учётом твоей точки зрения, так как выше я сказал: "Ценность же Библии, как источника для анализа мифотворчества, зависит от целей исследователя." Моя точка зрения не согласуется с твоей лишь в том, что я говорю, что в Библии есть ряд мифов, в которых отражается история израильского народа. По-мимо очевидных, это сказания о неком апокалипсисе, которые иногда увязывают с правлением императора Нерона, дешифруя имя императора известным образом :)

ПС: Я запросто могу ошибаться :) Религиозная литература меня всегда мало интересовала, а в последнее время я вообще потерял к религиям и мифологии какой-либо интерес. Так что не суди строго :)


Метка админа:

 
CPU
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 139
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 15406 показать отдельно Октябрь 01, 2009, 05:38:57 PM
ответ -только после авторизации

Существует мифологическая трактока христианства, и в частности астрологическая. Более того многие окультисты поясняют христианство с позиции своего учения. Вот люди, несогласные с мифической трактовкой http://anti-zeitgeistmovie.info/

Также прелагаю вам такую логическую(наверно) цепочку:

-я спрашиваю в первом на странице этой темы сообщении "А кто мне Библию прокоментирует?";

-usr отвечает "http://lib.aldebaran.ru/author/morozov_nikolai/morozov_nikolai_hristos/" в 4-на странице сообщении;

-я скачиваю начинаю читать эту книгу, и создаю статью с возможно не впольне корректным названием Современное мировоззрение Николая Александровича Морозова (по состоянию на 1982 год);

-nan читает статью и пишет свой коментарий в разделе Обсуждение, где говорит в частности(а может в основном) следующее: "творческаяфантазия, далекая от непосредственной поддержке фактами, может бытьочень даже значима, если затрагивает важные этические символы вкультуре и дает серьезный повод (неважно каким образом) подвергнуть ихсомнению и пересмотру. Но это всегда требует последующей проверки направду жизни, иначе остается лишь сказкой, может плодить мифы иверования, а весь еще не проверенный на адекватность потенциалиспользует так, как если бы он был истиной, что чревато личнымитрагедиями когда это критически не оправдывается.";

-я в этом посте предлогаю прочесть небольшую книжку Оккультизм и его воздействия, в которую атеист может рассмотреть как "творческуюфантазию, далекую от непосредственной поддержки фактами", хотя я думаю она более аргументирована чем книга Морозва "Христос" и в любом случае может быть значима по вышеприведённому определению nanа.


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 15407 показать отдельно Октябрь 01, 2009, 06:37:33 PM
ответ -только после авторизации

Книжка не опирается на фактические, достоверные исследования (даже в таких разделах как "Современные чудесные исциления": "Некий протестантский служитель рассказал мне, что однажды..." и т.п. из фольклора типа Таинственные истории). Книжка - в самом деле - чистая мистическая философия, да еще и тенденциозная (выстраивающая только те рассуждения, что подкрепляют идею автора).



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
CPU
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 139
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 15411 показать отдельно Октябрь 01, 2009, 10:13:39 PM
ответ -только после авторизации

В этой книге написано что некоторые вещи являюся опасными. Я думаю это можно проверить эксперементально. Например написано что опасно читать 6 и 7 книгу Моисея. Ты nan  не вериш в это. Поэтому ты можеш найти в инете эти книг и почитать и проверить, действительно ли от них исходит сверхестественная опасность.

P.S. вместо 6 в поисковике нужно писать Шестая ("Шестая книга Моисея").

P.P.S. Кто тут смелый?

P.P.P.S. Lf ye tuj yfabu? kexit yt rfxfqnt 'ne abuy.? rjve ds ljrfpsdftnt cdj. cvtkjcnm wtyjq cj,cndtyyjq ;bpyb& Kflyj yt ghbybvfqnt dc` 'nj ,kbprj r cthlwe? 'nj;t ghjcnj ytrjve ytye;yfz afkmcbabrfwbz/


Метка админа:

 
mitry
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 104
!!!
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 15412 показать отдельно Октябрь 02, 2009, 12:37:06 AM
ответ -только после авторизации
Ок, CPU, если без "предубеждений" к магии то ....

"Шестая книга Моисея" - “ВСЕОБЩАЯ МАГИЯ ЧЁРНАЯ И БЕЛАЯ СИРЕЧЬ НЕКРОМАНТИЯ”

Название впечатляет, вспомнилось у Перумова “Ну cкажите на милость, кому сейчас нужна архаичная, вырождающаяся магия рун, где малейший волосяной штрих, легший не так, как надо, может полностью извратить заклятие?”
Экземпляры печатей из шестой книги доступные в Интернете качеством не поражают.

Что касается самих заклинаний. Какое отношение может иметь произношение слов на русском языке к заклинанию в первоисточнике? Фонетика совсем другая. Так что если хочешь результат, учи язык первоисточника. Хотя дело безнадежное – фонетика древних языков по большому счету безвозвратно утеряна.

Вывод: В доступном (русском) в сети варианте книга ценности не представляет, равно как и какой либо угрозы.

З.Ы. CPU, небольшое уточнение, потребность в комментариях у тебя на каком уровне "сомневаюсь подскажите" или "верю и вам бы не помешало"?

Метка админа:

 
Пит (гость)

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
В этой книге написано что некоторые вещи являюся опасными. Я думаю это можно проверить эксперементально. Например написано что опасно читать 6 и 7 книгу Моисея. Ты nan не вериш в это. Поэтому ты можеш найти в инете эти книг и почитать и проверить, действительно ли от них исходит сверхестественная опасность.

Неужели в наш просвещенный век еще возникают такие вопросы ?! Если думать все время об опасности , то увидеть ее можно на каждом шагу , даже не выходя из дома , читая Агату Кристи или Дарью Донцову.

Метка админа:

 
CPU
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 139
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 15432 показать отдельно Октябрь 03, 2009, 12:59:50 AM
ответ -только после авторизации

В чом-то я уверен, а в чём-то сомневаюсь. Хочу почитать мнения о истинности/ложности Библии.

К сожелению не многие прокоментировали http://www.biblicaldiscovery.info/index.php?option=com_content&task=view&id=114&Itemid=35#comments.


Метка админа:

 
mitry
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 104
!!!
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 15435 показать отдельно Октябрь 03, 2009, 12:34:27 PM
ответ -только после авторизации
Я чего то не понимаю...
Ресурс по твоей ссылке biblicaldiscovery.info - явно сайт креационистов, причем библейских. Что же тогда там делает это - "Технологии древних Богов"? Админы не понимают что этот фильм не из их инструментария? Он же принадлежит совершенно другой теории, нивелирующей достижения сайта а также всю обоснованность церкви и религии в ноль. Впечатление что просто набросали разного материала "по теме", не желая особенно разбираться.
Вообще подобный непрофессионализм характерен для библейцев. Не желая разобраться в вопросе по глубже притягивают за уши что угодно лишь бы соответствовало библии и на этом останавливаются, как будто конечная цель достигнута. Соответственно и цель одна - что угодно лишь бы в унисон с библией.

Метка админа:

 
Нико
Newbie


Сообщений: 6
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 15491 показать отдельно Октябрь 16, 2009, 04:45:47 PM
ответ -только после авторизации
БИБЛИЯ - оберегать лик мой от битья. Выходит, ей просто прикрывались, при угрозе быть побитым? Даже самому смешно стало.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 15496 показать отдельно Октябрь 16, 2009, 08:43:41 PM
ответ -только после авторизации

а можно показать конкретно: откуда такой расклад, такое понимание-расшифровка слова?..



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
CPU
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 139
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 15500 показать отдельно Октябрь 16, 2009, 10:14:50 PM
ответ -только после авторизации

Может быть Нико пользовался глючным на мой взгляд "Русским кодом Библии" http://www.mediakrug.ru/tajna/magazines/articles/4350

http://dux-istiny118.narod.ru/teksty/name_code.htm

Это система произвольного изменения смысла текста, подобная некоторым методам каббалы.


Метка админа:

 
Нико
Newbie


Сообщений: 6
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 15503 показать отдельно Октябрь 17, 2009, 09:02:57 AM
ответ -только после авторизации
Данная расшифровка, следствие строгой системы толкования русских (и иностранных в русском переводе) слов, причём без всякого коверкания оных. Технически архи просто, поэтому простейшая письменность была доступна в древности любому человеку.
Теперь о религии. Ключевым словом любого религиозного направления является - ВЕРА(светить познанным). В библии всего десять заповедей, а русский язык является на девяносто процентов заповедным. Не хочу принизить значение тех или иных религиозных течений, просто говорю правду.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 15506 показать отдельно Октябрь 17, 2009, 09:19:21 AM
ответ -только после авторизации

все с вами ясно, товарисч Нико... Прошу более не утруждать себя оставлением сообщений на этом сайте.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: STR
 
CPU
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 139
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 15508 показать отдельно Октябрь 17, 2009, 01:16:45 PM
ответ -только после авторизации

Кк тебе nan моя идея:

отсортировать книги в порядке написания от наидревнейших до некоего века(Х|Х или Х или ещё какого, но чтобы список был обозримым), и прочитать русские переводы этих книг?


Метка админа:

 
1 2 3 4 Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на книгу Майкла Газзанига Сознание как инстинкт

Топик ТК: Матрица, как симулякр-среда для симулякров
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...