Тема форума: «Демографические проблемы России и способы решения»

* Айк: "usr, напиши в Google слова: "der Auslander" оскорбление - там первой строчкой выпадет."

Написал. Нашел только 1 стоящий ответ. Причем там написано: "80% преступлений в Германии совершается иностранцами. Наверно, поэтому слово der Auslander воспринимается немцами как оскорбление."

* Айк: "Вот  меня это "мы увеличим рождаемость" удивляет. Кто такие эти "мы"? Зачем это тебе?"

Хорошо, ты меня поймал. Не будем больше обсуждать вопросы, на которые мы не можем влиять. Пусть в этой теме останется идея о том, что демографическими параметрами общества можно управлять через экономику, делая детопроизводство выгодным/невыгодным.

Может, сказываются мои крестьянские корни: мне нравится, когда всё плодится/колосится.

* Айк: "Ты ведь знаешь, что в ЕС и США хорошо развита внутренняя миграция. Люди мобильны, переезжают за лучшей жизнью. Тебе не кажется, что лучше развивать свою мобильность, чем пытаться изменить Российскую Федерацию и повысить тут рождаемость?"

Можно и не уезжать, заниматься тут своими делами, и не думать о глобальных вещах. Конечно, буду развивать себя.

* Айк: "У нас многовековая имперская культура ассимиляции населения, сожительства народов - поэтому как-то странно переживать из-за миграции."

Я не о миграции говорил, а о рождаемости. Одно другому не мешает: высокая мобильность --- тоже хорошо для экономики.

* Айк: "Есть надежда, что вы там останетесь живы, вас не пустят на расстрел, как пушечное мясо в очередной войне"

Ну, это ты уж перебрал. Кто нас собирается пускать на пушечное мясо?

* Айк: "у вас не отнимут пенсионные накопления и честно заработанные капиталы."

Пенсионная система России плоха. Все деньги в руках государства, и оно делает с ними, что хочет. Плюс дестимулирует рождаемость.

автор: Айк сообщение 42883:

Речь идёт о конкретном человеке, а не об эфемерных границах. В этом смысле ставить Китай на одну планку с США странно. Тем более странно делать это по отношению к Европе. Там де факто и де юре выше уровень человеческих свобод, качества жизни, медицинского обслуживания.

Я так и не увидел описания Германии, как движителя Европейского производства и передовой научно-технической европейской мысли.

автор: Айк сообщение № 42883:

Что проще: изменить себя или страну? Проще и надежнее изучить языки, освоить профессию, научиться адаптироваться к жизни и жить по ситуации, решая свои проблемы

То есть утверждаешь, что быть приспособленцем банально лучше? Сложно не согласиться. Только не могу понять, почему приспособленцу в одной стране должно быть лучше чем в другой? Он же и так, как гов, простите, сливки, должен всплывать на самый верх общества.

автор: Айк сообщение № 42883:

решая свои проблемы, а не "демографическую ситуацию в стране"

Это я, заметь, поднял вопрос в этом топике, что увеличение рождаемости не самая насущная проблема в странах, столкнувшихся со старением населения. Так что это аргументация не ко мне.

автор: Айк сообщение № 42883:

Вы не подумайте, что я один такой: дочь Пескова (пресс секретарь В.В. Путина) в своём интервью тоже самое говорит: http://www.gazeta.ru/social/2015/08/01/7665397.shtml (она любит свою страну, но уезжает в Париж к маме), да и дочери В.В. Путина давно не в России. Это нормально и мудро. Или вы думаете, что дочь Пескова, дочери Путина не знают реальное положение дел в стране и уезжают от бездуховности? Я сомневаюсь.

Я очень плох в российской политике. Знаю только кто такой Путин. От тебя узнал о Пескове. С дочерьми не знаком, об их мотивации не могу даже догадываться. Да и мне совсем не интересно кто и как с жиру бесится.

автор: Айк сообщение № 42883:

Постиндустриа́льное о́бщество — общество, в экономике которого преобладает инновационный сектор экономики с высокопроизводительной промышленностью, индустрией знаний, с высокой долей в ВВП высококачественных и инновационных услуг, с конкуренцией во всех видах экономической и иной деятельности

Не определено:

1) Что такое инновационный сектор, инновационная услуга.

2) Что такое индустрия знаний.

3) Что такое качество продукции и качество услуги.

4) Если в экономике общества доля "высокопроизводительной" промышленности стремится к нулю и экономика состоит только из "инновационных" услуг, то общество остается постиндустриальным, или уже нет?

5) Делается ли утверждение, что в любой другой модели общества конкуренция отсутствует и не способна зародиться.

автор: Айк сообщение № 42883:

В постиндустриальном обществе эффективная инновационная промышленность насыщает потребности всех экономических агентов, потребителей и населения, постепенно снижая темпы своего роста и наращивая качественные, инновационные изменения.

1) Если промышленность отсутствует, то как выполняется это определение?

2) В современно мире снижение темпов роста приводит в дефляции, а затем к стагнации и массовой безработице. Все стремятся нарастить темпы роста. Нет, что-то не так? 

автор: Айк сообщение № 42883:

Научные разработки становятся главной движущей силой экономики — базой индустрии знаний. Наиболее ценными качествами являются уровень образования, профессионализм, обучаемость и творческий подход работника.

В трудовых кодексах каких стран прописаны понятия профессионализма и творческого подхода?

автор: Айк сообщение № 42883:

инновационный сектор экономики с высокопроизводительной промышленностью

 

автор: Айк сообщение № 42883:

В картинках:

1) На картинке представлен перечень стран, номинальный ВВП части из которых на 80% и более (в зависимости от года) может формироваться сферой услуг. О каком производстве идет речь в подписи картинки? Норвегия всей страной, наверное, метан производит. Еще коровок со свинками подключают.

2) Я в публикациях не сталкивался с расчетами производительности труда, отличающихся от схемы, когда весь конечный финансовый оборот (выручку) делят на все человекочасы. Из этого всегда выливаются смешные выводы, что элитная проститутка (не знаю расценок, но к примеру) за час работы получает 300 $, тем самым многократно обгоняя по производительности труда любого инженера, фрезеровщика и врача вместе-взятых. И потягаться с ней способен только топ-менеджер какого-нибудь юридического отдела.

автор: Corkch сообщение 42888:

Я в публикациях не сталкивался с расчетами производительности труда, отличающихся от схемы, когда весь конечный финансовый оборот (выручку) делят на все человекочасы.

Согласен, это совершенно некорректный метод расчета. Производительность нужно мерить в натуральных показателях, и сравнивать по отраслям. Правда для некоторых отраслей её очень трудно измерить: например, для программирования. Иначе мы получим ситуацию, что Голливуд имеет более высокую производительсть труда, чем китайская фабрика.

автор: usr сообщение 42889:

Согласен, это совершенно некорректный метод расчета. Производительность нужно мерить в натуральных показателях, и сравнивать по отраслям. Правда для некоторых отраслей её очень трудно измерить: например, для программирования. Иначе мы получим ситуацию, что Голливуд имеет более высокую производительсть труда, чем китайская фабрика.

А никто и не говорит, что это просто. Вопрос очень обширный. Но есть поговорка: "Назвался груздем - полезай в кузов." Если люди занимаются экономическими науками, так должны следовать научной методологии. А на практике получается какой-то политический маркетинг.

автор: Айк сообщение 42891:

Ярослав, тебя услышали!

Yahoo! Fornit начал влиять на общественно-политическую жизнь России!

Тема немного заброшена, но показалась мне интересной.
Попробовал рассмотреть проблему под другим углом - с точки зрения системного подхода. Ведь снижение воспроизводства имеет свои причины и получившийся результат лишь отражает их реальное воздействие на демографический процесс. И то снижение воспроизводства населения, что происходит, вполне естественная реакция общества на окружающие факторы среды, а точнее показатель сформировавшейся в обществе внутренней шкалы ценностей и реакций. В нашем случае они, по сути, деструктивны, то не стоит удивляться, что носители таких деструктивных (как это не странно прозвучит) ценностей, таких как:
1) Хочу что бы мой ребенок ни в чем не нуждался.
2) Чем больше детей, тем сложнее их одеть, выучить, воспитать.
3) Дети мешают карьере (стремление к комфорту).
замещения естественным отбором группами людей с более правильными с точки зрения естественного отбора ценностями, например мигрантами, для которых тот уровень жизни, на который большинство из нас жалуются, является для них тепличными условиями.
Грубо говоря, процесс естественен, и ничем его, кроме как, например, пропагандой "правильных" ценностей, или изменений факторов окружающей среды (реформой пенсионной системы) процесс демографического сокращения не остановить. Например в России, как я вижу, уже давно идет упор на пропаганду религиозно-православных ценностей, хотя для меня такой путь кажется ошибочным в силу многих причин, но видимо тогда, когда это начиналось, других работающих механизмов, не вызывающих серьезного отторжения у большинства, власть не нашла.

То есть я предлагаю рассматривать этот процесс как естественный, несущий, с точки зрения естественного отбора, правильный для нашего вида результат. Который, однако, должен заставить нас задуматься, что что-то не так не в окружающем нас мире, а в нашей собственной, зачастую коллективной (то есть не совсем нашей) оценке этого мира.

автор: gsvano сообщение 43001:

То есть я предлагаю рассматривать этот процесс как естественный, несущий, с точки зрения естественного отбора, правильный для нашего вида результат.

Я думаю, что сейчас демографические процессы имеют естественно-искусственный характер и, подкручивая определенные ручки, ими можно управлять. Рассматривая его как естественный мы ограничиваемся ролью пассивного наблюдателя, который только фиксирует происходящие изменения. Чем и занимается сегодняшняя демография: просто статистический учет. Научный подход к демографии затруднен в связи со сложностью экспериментирования в этой сфере и медленностью идущих процессов.

 

Математических моделей, которые могут ответить на вопрос: почему так происходит, и какие параметры подкрутить, чтобы процесс шел по-другому - я не знаю. Разве что Акпаров предложил - связь рождаемости и доходности от ребенка.

 

В России с огромным дефицитом населения её всеми силами нужно делать положительной. Но пока она остается отрицательной, и коэффициент рождаемости остается ниже уровня воспроизводства: 1,7 < 2,1.

 

Было бы интересно составить мат. модель в виде дифференциального уравнения, позволяющего получать траектории численности населения в зависимости от ряда параметров. Тогда в тему можно будет вдохнуть новую жизнь.

Короче есть ещё одно средство. Нужно в еду, напитки, или в алкоголь добавлять стимулирующие препараты, незаметно, в тайне от народа. Чтобы как кролики были. Скушал шаурму - и вперед на подвиги с огнем в глазах.

автор: Ярослав сообщение 43003:

Нужно в еду, напитки, или в алкоголь добавлять стимулирующие препараты, незаметно, в тайне от народа.

 

Опасно. Стимуляторы могут иметь побочные эффекты. Homo Sapiens и без стимуляторов прекрасно плодится.

А вот аборты следовало бы запретить.

автор: usr сообщение 43004:

Опасно. Стимуляторы могут иметь побочные эффекты.

А водку рекламировать по центральному телевидению не опасно и не вредно? :) И крышевать изготовление, иметь проценты.

автор: nan сообщение 43006:

Если подсыпать возбуждающее, то предохраняться все равно будут.

Хорошо, нам нужен новый секретный материал. Как латекс, только растворимый. Втайне от народа, естественно. И чтобы растворялся не полностью мгновенно, а просто на протяжении нескольких минут постепенно становился более тонким, для повышения вероятности разрыва.