Тема форума: «Кто такой нан???»

Есть ли что-то схожее в принципах устройства (или действия) вашего нейрокомпьютера и достаточно теперь известного аппарата Смирнова?

>как ты думаешь .сколько еще понадобится времени для того,чтобы понимание механизмов психики достигло более широкого признание в мире.?

я не думаю, что в мире возникнет "признание" некоей конкретной формализации представлений, а будут взаимно развиваться множество существующих пока не возникнет достаточно убедительное, общепринимаемое представление. Мне кажется, что это будет уже довольно скоро.

>хотелось бы более подробно узнать про проект Нейрокомпьютер- что он из себя представляет..

изначальный "проект" морально устарел как в экономическом плане, так и в уровне целостности представлений :) Вот так он выглядел: Нейрокомпьютер.

>Есть ли что-то схожее в принципах устройства (или действия) вашего нейрокомпьютера и достаточно теперь известного аппарата Смирнова?

К сожалению, я не слыша (или пропустил мимо внимания) инфу об аппарате Смрнова, можно конкретную ссылку?..

автор: nan сообщение 15538

К сожалению, я не слыша (или пропустил мимо внимания) инфу об аппарате Смрнова, можно конкретную ссылку?..

http://nvo.ng.ru/spforces/2004-11-19/7_news.html
http://www.galactic.org.ua/SLOVARI/p94.htm
http://psyfactor.org/k25.htm

Я знаю об аппарате Смирнова не по инету. Поэтому ссылки привела вам только те, которые попались под руку, - журналистские. Если вас эта инфа заинтересует, то вы, несомненно, сумеете найти более информативные ссылки .
Мое знакомствос этим аппаратом в реале связано с тем, что я работаю в достаточно большом психологическом центре. В 2002-04 гг. директор нашего центра закупал спец.диагностическое оборудование в Москве, среди прочего был и аппарат Смирнова. Но он сразу оказался на особом счету. Директор демонстрировал к нему смешанное отношение - от почтительности до почти мистического страха. Дело в том, что по его словам, в этом аппарате, в отличие от прочей диагностической аппаратуры типа Медискрина, Адаптолога, Майнд-машины и пр. поп-техники, был заложен режим коррекции, в частности, коррекция наркотической зависимости.
Наш аппарат, правда, так и простоял без дела в сейфе директорского кабинета. Видимо, директор опасался, что такая сильная штука может оказывать и нежелательные эффекты, справиться с которыми под силу только высококвалифицированному специалисту, знающему эту технику как свои пять пальцев.
Через пару лет он уволился (подсидели), и по странному стечению обстоятельств, все ключи от программного обеспечения к этому аппарату с его уходом "исчезли". Я полагаю, что это связано именно с его уходом: он был человек дочтаточно порядочный и, возможно, увел ключи из тех соображений, чтобы столь мощная штука не попала в чужие недобросовестные руки.
Книга Смирнова "Психоэкология" http://psylib.myword.ru/index.php?automodule=downloads&showfile=2136 выглядит достаточно убедительно на мой психолого-гуманитарный взгляд.
А вот об эффективности самого аппарата ничего сказать не могу. Как уже объяснила, в действии его не видела.

Прикольно признаться, nan - это ник медработницы Анны из Анналы истории :)

Спасибо, PROSTO PSIHOLOG, теперь смогу сказать, в чем различие :) "аппарат Смирнова" вообще не является моделью адаптивной системы поведения или даже просто нейросети, т.е. это - совершенно другое. Точнее, это - кмпьютерное тестирование с целью так задавать вопросы, чтобы исключить влияние сознания и вытащить сокровенную информацию о том, что типа на самом деле чел считает важным. Затем предполагается, что этим можно воспользоваться для влияния на него. Вроде как психотронное оружие, психотехнологии (термин Смирнова).

Не зря он был замечен не столь учеными, сколько парануацчниками и вообще всеми падкими на эффектно-шокирующие чудеса "науки", так всегда безотказно поражающие доверчивых невежд.

 http://www.koob.ru/smirnov_i_v/  - Игорь Викторович Смирнов - директор по науке НИИ психотехнологий, заведующий кафедрой психоэкологии РУДН, академик РАЕН.

По первой из 3-х приведенных ссылок:

Ученый разработал в начале 1980-х годов уникальные компьютерные технологии, позволяющие считывать подсознание человека и корректировать его.

Вторая ссылка с сайта фанатов мошенника Бронникова, где Смирнов назван отцом психотронного оружия (байки про это оружие пустили еще авторы ДЕИРа)

Пациенту задаются десятки вопросов (на неосознаваемом уровне) путем очень быстрого визуального или акустического предъявления на экране различных семантических (смысловых) символов - слов, фраз, образов. Их регистрирует подсознание.

....При проведении психозондирования вопросы задает компьютер. Он «допрашивает» подсознание человека на языке понятном только им двоим. Технология построена таким образом, что человек может и не подозревать о проводимом над ним «допросом». Причем, подсознание человека отвечает на вопросы только честно - оно не умеет лгать.

...Сегодня НИИ психотехнологий предлагает к продаже кадровым службам предприятий и организаций аппаратно-программный комплекс, основанный на методе психозондирования.

3-я ссылка - про 25-й кадр:

на сегодняшний день самых больших успехов на этом поприще  удалось добиться российско-американской корпорации «PSYCOR», руководимой Игорем Смирновым. В настоящий момент, корпорация объединяет в себе: Институт компьютерных психотехнологий и психоанализа, НИИ психоэкологии РАЕН, Psychotechnologies Corp.(США), Кафедру психоэкологии Российского университета им. Дружбы народов и является ведущей в мире в области разработок и реализации технических решений, позволяющих осуществлять прямой ввод-вывод информации из подсознания человека.

... первый постулат доктрины Смирнова: Любые воспринятые стимулы хранятся в памяти не в форме независимого семантического элемента, а лишь в совокупности ассоциативных связей с другими элементами. 

... второй постулат: определив группу значимых слов, которые являются эмоциогенными для конкретного индивида, становится возможным, предъявляя ему эти слова определенным образом, изменять его психическую деятельность и поведение. 

При этом мерой значимости  слова будет количество ассоциативных связей с другими словами.

:)) особенно приколола последняя корреляция :)

В книге Смирнова Психотехнологии:

...В результате на основании логического анализа была алгоритмически разработана принципиальная основа для создания семантического драйвера - загрузчика корректирующей семантической посылки непосредственно в необходимую зону памяти.

Это позволило создать три группы психосемантических методов, которые, будучи внешне схожи с некоторыми из известных, уже не являются _стихийными_, а основаны на строгой внутренней логике.

Методы могут быть реализованы на компьютерной технике и позволяют осуществлять следующее:

- одноактную модификацию психики путем неосознаваемого ввода корректирующей программы на фоне действия соответствующих лекарственных препаратов и других медицинских факторов (это может применяться при лечении ряда больных психическими,  психосоматическими и пограничными заболеваниями, в т.ч. алкоголизмом);

- аудио-визуальную психокоррекцию путем неосознаваемого внушения во время любой (игровой или профессиональной) деятельности человека на компоютере (основана на принципе _25 кадра_ Р.Фишера) и используется при лечении больных, для оптимизации функционального состояния здорового человека, интенсивного обучения;

- акустическую психокоррекцию путем неосознаваемого внушения при прослушивании любой акустической информации (речи, музыки или шума радиотрансляции, фонограммы или телефона). Эта группа методов применяется при лечении больных и коррекции состояния здоровых людей (например, специально модулированными фонограммами пользовались для снижения вероятности интерперсональных конфликтов участницы трансарктической экспедиции спортклуба _Метелица_), например, студентов.

В США аналогичные методы неосознаваемого внушения используются с коммерческими целями по различным назначениям (_Discover_, Jctv. 1990, p.79).

...Оценка разработанных методов с этической и правовой точек зрения показывает, что недостаточная информированность основной массы населения России о сути и позитивных последствиях лечебных или корригирующих манипуляций с глубинными сферами психики может препятствовать широкому открытому применению имеющихся методов. В развитых странах, напротив, работа психоаналитика является престижной, высокооплачиваемой и пользуется максимальным спросом.

...Семантический резонатор - компьютерная система psychofeedback - предназначена для увеличения числа степеней свободы пользователя. С научной и с практической точек зрения семантический резонатор предполагает дать возможность человеку через посредство своего сознания, т.е. волевым произвольным путем резко увеличить способности самоуправления и получить доступ к зонам памяти, недоступным обычно: блокаде болевой чувствительности, морфогенезу в ранах, восстановлению соматических поражений, мгновенному счету и экстренной глобальной памяти и мн.др.

У меня возникло совершенно определенное (ясное как день :) мнение: приведенные фрагменты однозначно показывают популистский, наукообразный, шоуменский стиль материалов, без какой-то действительно научной новизны излагаемого (даже не выше понимания такого мастера влияния как Эриксон)... стиль НЛП, ДЕИР и т.п. с полной профанацией собственно механизмов психики. Весь текст наполнен одиозными, невежественными фразами... Если кого-то интересуют конкретное комментирование таких мест, я могу это сделать... Сорри за столь негативное отношение.

чтобы у меня не вышло голимого критиканства, я просто выскажу свое общее мнение, что никому не зазорно заниматься любым заинтересовавшим его предметом, пусть это анатомия ангелов, развитие философских теорий любой глубины субъективизма и т.п. в конце концов каждый человек сам решает как быть ему или как сломать себя. Но нужно быть крайне деликатным к воздействию на других людей, и если теория во многом нацелена на извлечение какой ни на есть пользы автору, и в этом используются элементы привлекательности, чудесного воздействия, в общем арсенал завоевания веры, а не предоставления фактических сведений, обобщенных теорией, то это - арсенал авантюристов и мошенников.. Мне очень не импонируют тексты о воздействиях на психику, без обоснованного раскрытия механизмов, что всегда приводило к неадекватности психологических концепций и коммерческому наколу доверчивых лохов.

ну, я думаю, что фразы типа: "Наши реакции на внешний мир составляются на основе уже имеющихся в мозгу (с детства или с юности) алгоритмов (т.е. способов) наших действий в тех или иных ситуациях, а также на основе имеющихся в мозгу алгоритмов расшифровки мира. (Например, когда мы видим чашку, если мы в данный момент интересуемся именно ею, мы называем её "чашкой", потому что в мозгу есть алгоритм, расшифровавший название предмета как "чашку", а не как "тарелку" или, скажем, "дверь".... при возбуждении одновременно двух противоположных схем поведения срабатывает механизм защиты "Я" от утомления." и т.п. -  мягко говоря, совершенно неадекватно описывают существующее :) Извини за голословность, если нужно развернуто показать, почему именно, - то придется начинать с обоснования того, как на само деле происходит восприятие и показать то, что на таком уровне это - уже очень хорошо изучено.. Фактически это - повторять то, уже выложено на сайте, только еще эксклюзивно.

Пардон конечно, если пишу не в ту тему, но весьма интересно узнать у nan'a о его музыкальных пристрастиях. Надеюсь, что таковые имеются.

Мои музыкальные и не только предпочтения можно увидеть здесь: http://www.scorcher.ru/media/media.php но уже несколько лет не обновлял страницу...