Тема форума: «О компьютерных играх »

Вот это хорошо. Про себя не могу этого сказать. Стараюсь заменять игры продуктивной деятельностью, но не всегда получается.

Не факт, что получится, т.к. наши возможности влиять на другого человека очень ограничены. Желательно вместе заняться каким-нибудь делом, далеким от игр. Если новая активность будет привлекательнее игр, то она их вытеснит. Лично я стараюсь искать круг общения сам среди неиграющих - так проще, чем кого-то менять.

Я тоже не согласен c этим высказыванием. Его автор исходит из предположения, что мы все - атомарные индивидуумы, постоянно конкурирующие друг с другом. И если один погиб, то другим лучше. Конечно, это совершенно неверно. Индивид - продукт общества, в котором живет. И если оно будет деградировать, то неизбежно будет деградировать и он. В случае гибели общества индивид тоже погибнет. Nan об этом писал в фасеточном разуме.

Общее дело - лучший фундамент для дружбы. Просто неформальное общение пустовато. Поэтому я бы не протовопоставлял понятия "партнер" и "друг".

Тезис про одиночество был основан на моем личном опыте. Важно не только физическое присутствие людей, но и качество общения. Вопрос оценки этого качества остается открытым.

Мне вообще сложно искать какой-то там круг. Для пояснения запилю историю. Я всего один раз в жизни был у психолога, и было это в 2010-м году. И она мне сказала такую вещь. Вот в жизни есть аспекты - семья там, работа, амбиции, хобби, друзья. И по всем фронтам одновременно наступать и достигать успеха невозможно, нужно выбирать. Точно так же не бывает идеальной девушки, чтобы совпадало и отношение к алкоголю и тусовкам, и политические предпочтения, и отношение к религии, и к спорту, и эстетические предпочтения. Опять идёт торг.

Так вот какие бы ни были недостатки у старых товарищей, у них одновременно есть и достоинства. Я по началу недолюбливал одного коллегу за его чуть ли не сектантский сталинизм + увлечение кораном, бхагават гитой и КОБой, что приводит к очень экстравагантным высказываниям по некоторым вопросам. Но он оказался хорошим человеком по жизни, семьянином и трудягой, и вроде бы ни в какую секту меня не тащит, поэтому я научился ценить его.

А уж играющего человека мне проще понять, чем сторонника идей Германа Стерлингова, например. Я хотел бы всё-таки что-то сделать с моими ребятами. Надеюсь многие посетители форума прочитают сообщение оставленное мною от имени username и кто-то сможет мне что-то подсказать конкретное, учитывая семейный статус и интересы этих сударей.

Возможно, Дэнчик хотел сделать провокацию в духе Артемия

 Классическая картинка

А мне кажется, что всё-таки в обществе общепринято разделять это. Я не знаю хорошо это или плохо, но понятие партнер означает, что именно кроме "общего дела" вас ничего и не связывает. А с другом можно скрасить будни, даже если и общих дел нет. И на партнера ты не должен влиять, ты должен искать другого, если этот не подходит для дела. А друга менять - это святая обязанность. И быть готовым к тому, что друг будет пытаться изменить тебя. В 2012-ом именно друг меня подсадил на компьютерные игры. И не понимал моего стремления к науке, но он же скрасил мне некоторые разочарования, и не позволил протухнуть без физической нагрузки. Теперь я хочу замотивировать его на что-то дополнительное кроме работы и дочи, которой он довольно мало занимается. Это тот, что сударь #1.

Второй и третий - более партнёры, но я чувствую необходимость и в жизни второго человека принять участие.

Я с ним согласен. Я и сам в период новогоднего безделья начал вспоминать игру, хотя до этого даже и не вспоминал.

Может быть всё-таки стоит завести какую-то абстрактную мечту, некое направление, не слишком конкретное, чтобы за  счет этого иметь возможность притягивать людей, влиять на них, воодушевлять. А не слишком конкретное - чтобы в случае провала конкретного проекта сказать, что в целом движение живо, и цели остаются. Абстрактное самообразование, или зарабатывание бабла мало мотивирует. В мои коммерческие предложения может быть просто не верят.

* nan: "делается это всегда одним внутренним и окончательным зароком: "все, больше этого не будет". Не постепенно, не мучительным преодолением позывов, а лишь только заверив самого себя (а не другого) окончательно принятым решением. После этого все уже достаточно просто и легко."

У меня другой способ. Я иду не методом запрета, а засчет поиска других более интересных дел, которые вытеснят игры. Например, я уже 2 месяца хожу на курсы игры на фортепиано. И сейчас самостоятельно разучиваю "Für Elise" Бетховена. Вчера эта деятельность так меня захватила, что даже тянуло от компьютера к пианино. Об играх и не думал.

* nan: "Нет, это не запрет! Это - решение, очень серьезное, собственное и окончательное, это - твой выбор, а не самообман отвлечением более интересной игрушкой :)"

Вот здесь я с тобой не согласен. Ты утверждаешь, что чтобы не играть достаточно просто принять решение об отказе от игры.

Я думаю, что этого не достаточно. Я сам хотел бросить, и не играл целый год - 2009-й. А потом снова пошло --- старые автоматизмы вылезли.

Теперь я понимаю, что эти автоматизмы будут всегда жить в моем мозге, и ничего я с ними не сделаю. Единственный способ борьбы - это их деактивация другой более сильной активностью.

Ту же проблему я наблюдал у своего дяди, который безуспешно пытался брость курить: с понедельника, с нового года... Он очень хотел, но ничего не получалось.

Я не считаю это самообманом --- скорее самоуправлением: я выбираю, чем мне заниматься.

Я пыталась. На аквариумном форуме. Не знаю, наверное, не получилось (из-за козней недоброжелателей -  нашелся тот, кто отписал ему - "давай", "молодец", "так и надо, плюй на всех, они ничего не понимают"...). А может и получилось. Тот парень с аква-форума через некоторое время после этого разговора со всеми поссорился (из-за ерунды) и ушел, пару раз хлопнув дверью. Пока я думаю, что пытаться стоит.

В общем-то, вот попытка

Именно. Давить не продуктивно - давно поняла

* Мне кажется, что мы говорим одно и то же. Вот что ты пишешь в статье "О наркомании":

"появившаяся реальная жизненная цель ... и многое другое способны оказаться сильнее. Это и есть наиболее естественный и действенный способ преодоления наркозависимости. Только в таком деле сам себя не обманешь: значимость и важность того, что призвано перекрыть зависимость и в самом деле должна оказаться выше для этой личности."

И я говорю : создание новой активности, которая будет более значимой и позитивной, чем зависимость. Конечно, процесс этот не быстрый, и нужно быть готовым на первых порах преодолевать зависимоть волевым усилием.

* nan: "Никто никакими методами тебя не сможет увести, отвлечь переубедить, это можешь только ты."

Основная нагрузка на мне. Но вы тоже помогаете.

* nan: "Ну или не самокастритуешь себя в том, что способствует зависимости."

Лоботомия или холотропка? Ни за что. Только постепенное нарабатывание жизненного опыта.

Мне интересна твоя оценка по следующим вопросам. Какой объем знаний ты получил для зарабатывания денег (в сравнении с школьной программой, если бы учил всё подряд), в каком возрасти начал приобретать эти знания, что раньше появилось - интерес или понимание что этим можно заработать, какова роль занятий с преподавателем (можно ли выучить чисто по статьям из интернета и скачанным книгам)? Это как бы и отклоняется от темы игр (мои вопросы). И где-то я догадался об ответах. Но может не правильно догадался. Я так себе воображаю после прочитанного - зарабатываешь веб программированием, выучил в старших классах.

Ты привел примеры трех людей которые круче тебя. Тебе бы поучиться у них, выведать как достигли. Они своё отпахали, вышли на умеренный режим труда, им не грех и отдохнуть. Не пахать же всю жизнь каждую минуту. Ты на этапе экспансии, они на этапе удержания достигнутого, им требуется меньше ежедневных усилий. Ты ещё не знаешь как сам будешь себя вести, после того как достигнешь ряда пунктов. Думаю у тебя нету морального права стаскивать куда-то более крутых ребят. Без обид, у меня тоже многовато всего впереди. Я не крут.

После чтения многих сообщений, такая картина нарисовалась. nan и arctic чувствуют себя выше мистики и выше компьютерных игр, например, при том что любят такой экстрим как быстрые тачки или высокогорные обрывы. И как бы получается что люди разные бывают, есть люди которые не правы за компом на стуле, а есть люди которые рискуют жизнью. И вот вопрос - кто дольше протянет, тот кто имеет вред от такой неадекватности как интернет зависимость, вера, и тому подобное, или тот кто играет со смертью время от времени?