Тема форума: «Мировоззрение отъявленного атеиста - материалиста.»

автор: kovip сообщение 37692:

вроде правильно ответил. Просто ты вопрос поставил не корректно

Твой первый ответ мне показался риторическим интегральным обобщением, а меня в данном случае интересуют конкретные аспекты прикладного характера, на чём я попытался сделать соответствующий акцент. Дьявол кроется в деталях, а я в них очень скрупулёзен. :)

автор: kovip сообщение № 37692:

моё мировоззрение ни чем не проигрывает

Вот теперь стало понятно. Спасибо. Остаётся надеяться на методологическую серьёзность этого ответа. 

автор: Ярослав сообщение № 37760

А вдруг духи в отпуске? А потом нагрянут

Разумный скептицизм более устойчив, чем агностицизм, потому как подобные "проблемы" он просто игнорирует, сваливая их в общую кучу с: а вдруг я забуду как дышать и умру? а вдруг в землю врежется большой метеорит и всему конец?

Понятно, что вероятности никогда не бывают равны нулю, но вот что примечательно: пока религиозник, агностик будут в сомнениях метаться возле качающегося навесного моста, не решаясь перебраться по нему на другой берег, разумный скептик спокойно его перейдет и получит фору. Потому, что он обращает внимание на другие, действительно важные моменты: на прочность канатов, настила, успешный опыт многих сотен/тысяч прошедших до него. А тех двоих заклинило на том, что "мост качается".

автор: Ярослав сообщение 37760:

недоказанные вещи

автор: ßðîñëàâ сообщение № 37760:

исследованным научно и не исследованным пока. Многое исследовано, развенчано почти всё

.......- кем? 

автор: Ярослав сообщение 37764

Отвлекусь от агностицизма. Как насчёт такого вот подхода?

Это тоже самое Это еще называют ИБМ - имитация бурной деятельности. Пока сосед качает пресс, ты весь в мыле мечешься, копаясь в сутях, смыслах: зачем, почему, для чего, как правильно, лучше, ловчее? В итоге у соседа получается - а у тебя нет. Потому, что он работает, а ты делаешь вид, что работаешь.

На ИБМ очень много ведутся. Классический развод - "курсы личностного роста", аутогенная тренировка и прочие пси-методы. Когда я спрашивал разных дядек, занимавшихся АТ, вот мол я тоже занимаюсь, возникает такое то ощущение/глюк - что сие значит с позиции физиологии? Они лишь мычали: эээ...ммм... ну всяко бывает, всякие ощущения могут возникнуть. А некоторые признавались, что давно забросили это дело, и по другому саморегулируются. Как? Опять: ну... э... это сложно сказать, это надо показать... Но что примечательно: все в один голос твердили: АТ - мощная штука, в 7 ступеней, освоишь их все - и обретешь пипец какие возможности!

Однако сейчас я пришел к выводу, что АТ может и важный ингредиент, но это как топор в известной каше: без соли, крупы, масла ничего не сварится. А без него все варится проще, и главное - без вяких э... бэ..., все просто и понятно.

Вот ты говоришь пресс качать. ОК. Делается это так: сегодня вечером берешь и качаешь скажем на раз и два. Завтра на 1, 2, 3 - и так постепенно наращиваешь нагрузку. Тут важно: делать это регулярно, без перерывов - тогда сформируется привычка (примерно через 1-2 недели). Но если бросишь - она тут же "расформируется" и ее придется создавать заново. Хорошая аналогия - маховик. Сначала нужно приложить некоторые усилия, чтоб его раскрутить - потом останется только слегка подталкивать. Но если перестанешь - он остановится и опять придется прикладывать усилия. Причем, что часто забывают: даже самый тяжелый и большой маховик можно раскрутить, если РЕГУЛЯРНО, дозировано его толкать. А если кинуться на него нахрапом - тогда конечно, пуп сорвешь и будешь ныть и завидовать счастливчикам, обладающим силой воли, которые могут себя заставить, а я вот не могу.

На самом деле "сила воли" - миф, раздуваемый пси-гуру, заманивающих на свои курсы доверчивых и не решительных простаков. Мол мы вас научим секретным технологиям, как нагнать себе мотиваций, возбудить на подвиги. То есть они зарабатывают на людях, считающих, что им нужен сержант, который бы их постоянно гонял. Такой "бизнес" лично у меня вызывает двоякое чувство: вроде и не криминал, но все таки с "душком". Чел думает, что у него "не получается" потому, что он чего то не понимает, не знает - они активно кивают и предлагают этому "научить". Хотя единственно, чего не понимает чел - не получается потому, что он ничего не делает либо делает это бессистемно. Подлянка в том, что гуру про это молчат и впаривают свой товар, обычно безобидный: побегает падаван в упряжке, посмотрит свои "прошлые жизни", подышит через левую ноздрю - и вернется в свою каморку, почесывая затылок: вроде чегой то поменялось - а вроде и ничего - пойду ка я еще раз, на более продвинутый курс! Можно конечно затянуть бодягу про то, что "дураков надо учить", "есть спрос - есть предложение" - но все равно: такие вещи как то стремно продавать, лучше их просто так выкладывать - они ведь действительно ничего не стоят.

Все методы возбуждения сочиняются гурами на ходу, на базе своих фантазийных теорий, а часто просто от балды. На самом деле возбудиться конечно можно, но все равно, если кинешься пусть и восторженно толкать тяжеленный маховик - пуп надорвется, быстро наступит апатия, придется опять нагонять туман на разум, попадаешь в зависимость от методы, без которой "не получается", а может и догадаешься, что нафига толкать, если можно просто представить, что все само толкается и получается. Все это напоминает попытку с разбегу пробить головой стену - но почему бы не воспользоваться дверью, чтобы войти пусть и не так быстро, зато гарантированно и спокойно, как делают все нормальные люди?

Кстати о "нормальных", с которыми мне довелось пообщаться: кроме отсутствия ненужной суеты и присутствия "само собой разумеющегося понимания", что тренинг (а не мысли о тренинге) наше все, есть у них и еще одна важная составляющая: понимание, что и зачем им надо. Пси-гуру про это помалкивают: мол качай все подряд, авось пригодится (им ведь надо как можно большую разношерстную толпу нагнать, желательно поглупее, и впарить за денежку свои "секреты"). А реальные мужики качают только важные, нужные им конкретно пучки.

Самодисциплина, воспитываемая регулярным тренингом, присутствие некой глобальной, индивидуальной цели в голове - вот и все секреты, о которых с придыханием рассказывают пси-гуру, наворачивая на них тоны пластов всякой дребедени. Потому как шершавая, блестящая обертка собственно и продается, а сам "секрет" банален и всем известен, и ничего не стоит. Все делается в домашних условиях, без методик и дорогих учителей:

начинаешь регулярно что то делать - возникает привычка. Постепенно наращиваешь нагрузку - получаешь результат и удовлетворение, если конечно не окажется, что результат тебе на самом деле не интересен. А чтобы разобраться, что тебе интересно - нужно попробовать это сделать, потому как про очень многое мы не знаем, или представляем себе совсем не так, как оно на самом деле. В итоге все упирается в тренинг:

нужно постоянно что то делать реальное, и делать это регулярно. Тогда и сути, и смыслы, и удовлетворения - все периодически будет появляться.

автор: Ярослав сообщение 37789:

Нужно найти источник глобального иррационального поведения. Я где-то читал что имеющихся сегодня ресурсов достаточно для решения глобально проблемы голода на планете. Это правда?

Вряд ли...... Ведь именно голод является источником иррационального поведения. 

автор: Palarm сообщение 37766:

Это еще называют ИБМ

автор: Ярослав сообщение 37760

Если бы я решил предать веру и основываться только на понятых мной фактах, то лично я стал бы именно агностиком, а не атеистом.

Ага. Когда то и где то я сказал: агностик это человек у которого ещё мало страха, чтобы стать верующим и мало знаний, чтобы стать атеистом. Естественно, что в таком подвешенном состоянии долго не продержишься и куда то переместишься. Или накопишь знаний столько, чтобы понять, что обещания религии абсолютно не воплотимы. Или "увидев ямку" более реально, сформируешь идею фикс, о спасении в каком то виде, игнорируя тот факт, что единственным инструментом для осуществления процесса жизни, является тело. А, оно увы и ах, не вечно.автор: Ярослав сообщение № 37764

Ну как если не дьяволом, объяснить неразумное поведение?

Дать, адекватное определение разуму. Например: разум, - это умение решать задачи. Второе, добра и зла, как объективных сущностей не существует. Есть лишь субъективные оценки для ориентации организации течения жизни.автор: Ярослав сообщение № 37789

Почти каждый знает как прокачать пресс. Но прокачан он у малого процента людей. И у каждого масса не использованных знаний.

Для обретения чего либо, нужен стимул, формирующий цель. Как много людей, которым нужен накачанный пресс?