Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Обоснованная критика сайта Форнит и его админа»

Сообщений: 68 Просмотров: 26696 | Вся тема для печати
1 2 3 4 5
 
mitry
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 104
!!!
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14937 показать отдельно Август 09, 2009, 11:09:05 PM
ответ -только после авторизации
А я вот не понял почему так обошлись с Axby. Объясните что не так?

Нан: "В сесь сайт должен замереть и теперь начать исследовать этот феномен "

Обсуждение велось только в одной теме. В чем проблема? А для чего вообще форум? А свежую статью про власть кто написал, тоже он?

Нан: "...шизик-дурак или троль-мошенник? Так что гуд бай, родной ..."

Ну и зачем это? Разве Axby переходил на оскорбления? Даже если бы переходил - это не дает права.... Где уважение к собеседнику? Почему нельзя объяснить в чем он не прав, если считаешь что не прав?

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: SergT
 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Цитата: "Почему нельзя объяснить в чем он не прав, если считаешь что не прав?"

Потому что стиль его общения не позволял этого сделать.
(ссылка: scorcher.ru/forum/users/show_post.php?user_name=Axby&mess_id=14734&isforum=1 )

Даже там, где эта неправота была очевидна, шли ответы вроде:
(ссылка: scorcher.ru/forum/users/show_post.php?user_name=Axby&mess_id=14791&isforum=1 )

По всей видимости он относил себя к специалистам в вопросах социологии, как теории.
(ссылка: scorcher.ru/forum/users/show_post.php?user_name=Axby&mess_id=14900&isforum=1 )

Хотя, на деле под конец его беседы сложилось впечатление, что его воззрения сильно коррелируют со взглядами одной из сект.
(см. сообщение выше и статью )

Тех кто ему возражал, он почему-то квалифицировал, как тупящих, мыслящих шаблонами и не использующих интуицию.
(ссылка: scorcher.ru/forum/users/show_post.php?user_name=Axby&mess_id=14770&isforum=1 )

В общем-то, резюме преподносимой им, как своей теории свелось к тому, что мир полон тупящих людей позволяющих собой манипулировать и власть - всегда зло. Злом в итоге оказались даже правила этого форума.
(ссылка: та же )

Сам он, по его же словам, не пришёл сюда дискутировать и развивать свои взгляды по созданной им теме. Ровно наоборот, он пришёл объяснить нам, как устроено общество:
(ссылка: scorcher.ru/forum/users/show_post.php?user_name=Axby&mess_id=14889&isforum=1 )

Во время рассуждений по той или иной тематике мы оказывается убивали темы:
(ссылка: scorcher.ru/forum/users/show_post.php?user_name=Axby&mess_id=14790&isforum=1 )

Погружали их в хаос:
(ссылка: scorcher.ru/forum/users/show_post.php?user_name=Axby&mess_id=14839&isforum=1 )

Теперь вопрос:

Если человек оскорбляет пользователей и администратора форума, откровенно лжёт (см. сообщение выше) и заявляет, что создал тему для изложениях своих мыслей и разъяснения того, что он прав, а все другие ничего не смыслят - это нормально?

При этом даже когда он откровенно заблуждается, он опускает тебя ниже плинтуса. Ведь мир оказывается должен соответствовать здравомыслию одного конкретного человека, вплоть до решения того, чем оказывается занимается математика, какая религия самая древняя и далее по списку. А если таки он всё же уличен в ошибке, то ошибка оказывается мелочью не меняющей хода мыслей.

В итоге предстаёт образ человека, который находясь на этом форуме, считал пользователей сайта тупящими людьми, убивающими сайт и его темы, администратора - несведущим в вопросах социологии человеком, и себя светочем социальных проблем, использующем при этом аргументы одной из действующих в РФ деструктивных организаций.

Цитата: "Разве Axby переходил на оскорбления? Даже если бы переходил - это не дает права.... Где уважение к собеседнику?"

Эки люди оказывается пошли: плюнешь им в лицо, они драться лезут

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: домовик, nan
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14939 показать отдельно Август 10, 2009, 08:17:08 AM
ответ -только после авторизации

Добавлю, что когда вместо нормального обсуждения возникает вот такие тягомотные, неразрешимые препирательства вне тем, то это новообразование требует уже хирургического вмешательства.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Клон
 
mitry
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 104
!!!
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14940 показать отдельно Август 10, 2009, 11:54:10 AM
ответ -только после авторизации
Ну, хорошо, позиция ясна.

Но возникает вопрос. Почему убежденность одного человека достовернее убежденности другого человека?

Дело вот в чем. На страничке “О сайте” есть слова “Этот сайт - открыто высказываемое мнение, мое…”. На деле выходит, во всех статьях, диктовка уже результатов, т.е. не мнения, а убежденности, которая отстаивается и на форуме. Я пока не встречал, чтобы админ написал что-нибудь вроде “давайте предположим это и посмотрим что будет”.

В принципе хозяин барин и пусть как хочет… но
Ответы я хочу получить на следующие вопросы:

1) В каком виде преподносятся материалы сайта: как мнение человека или как полностью истинные суждения?

2) Админ записал Аристотеля в мистики на том основании, что тот не проводил эксперимент (конечный пункт в методе познания). Вопрос следующий: чем же сам админ отличается от Аристотеля? Например: сколько проверяющих экспериментов было поставлено, чтобы правильно описать “Природу флуктуаций вакуума”? Т.е. можно сослаться, что были использованы достоверные материалы, но ведь и Аристотель говорил о достоверности и все равно это исходные данные а проверяющие эксперименты то…? Так в чем отличие?

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14941 показать отдельно Август 10, 2009, 01:03:39 PM
ответ -только после авторизации
Админ записал Аристотеля в мистики на том основании, что тот не проводил эксперимент (конечный пункт в методе познания).


mitry, вопрос ставился и по другому: а именно - использование неопределенных понятий

Метод Аристотеля - как можно объяснить что-то, используя неопределенные понятия.
При этом создается иллюзия понимания, но на самом деле, стоит только попросить объяснить суть объяснения и возникает все та же неизвестность.
Этот метод - всегда присутствует в понятиях мистических, религиозных теорий. Он характеризуется наличием понятия, которые не раскрыто, по-сути, в необходимых деталях, и поэтому у разных людей вызывает отличающиеся представления. Это и есть причина того, что каждый понимает религиозные идеи по-своему, у каждого в душе свой бог.

http://www.scorcher.ru/subject_index/subject_show.php?id=3875

Почему убежденность одного человека достовернее убежденности другого человека?


Потому-что один человек использует для своих описаний систему хорошо проверенных фактов,а другой человек использует "систему отмазок" ,и поток неопределенностей переходящих в риторическое обсуждение.
Примеров на этом сайте ,можно сколько угодно - в студию.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: Айк
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14943 показать отдельно Август 10, 2009, 04:06:27 PM
ответ -только после авторизации

"позиция ясна...Почему убежденность одного человека достовернее убежденности другого человека? "

откуда такой вывод в отношении позиции сайта?

"На деле выходит, во всех статьях, диктовка уже результатов, т.е. не мнения, а убежденности, которая отстаивается и на форуме. "

что означает "отстаивается"? Навязывается любыми методами или высказывается мнение с определенным обоснованием?

Если возникает обмен мнений, который не удовлетворяет кого-то приводимой обоснованностью и это не разрешимо в рамках данной темы, то все резюмируется (мнения приводятся в окончательном виде) и на этом высказывание мнений прекращается. Если кто-то и в такой ситуации продолжает настаивать на своем мнении, то это - некорректно без таких обоснований, которые бы оказались доказательными для другого.

Никаких отстаиваний мнения не допускается.

А вот если делаются утверждения без обоснований или после замеченных ошибок такого обоснования замечание вообще не воспринимается, а продолжается отстаивание своего прежнего мнения, то это - криминал, согласно правилам. Еще хуже, если при этом с темы съезжают на препирательства. Это симтомы идеи-фикс, которые будут беспощадно пресекаться.

" В принципе хозяин барин и пусть как хочет… " тут невольно как бы следует: "пусть как хочет так и чудит"

эта сентенция воспринимается оскорбительно.

" Ответы я хочу получить на следующие вопросы: В каком виде преподносятся материалы сайта: как мнение человека или как полностью истинные суждения? "

Это тот самый риторический вопрос? учитывая, что явно читалось http://www.scorcher.ru/me/about.php

"Админ записал Аристотеля в мистики  "

это не правда.

"Например: сколько проверяющих экспериментов было поставлено, чтобы правильно описать “Природу флуктуаций вакуума”? Т.е. можно сослаться, что были использованы достоверные материалы, но ведь и Аристотель говорил о достоверности и все равно это исходные данные а проверяющие эксперименты то…? Так в чем отличие? "

отличие в том, что Аристотель утверждал, что у мухи 8 ног, даже не посчитав их, чисто на основе "логических рассуждений". Флуктуации вакуума - описание наблюдаемой реальности, а не вывод логических рассуждений или гипотетическое предположение, т.е. здесь есть несколько статей, в которых приводятся результаты экспериментального наблюдения и эффектов этих флуктуаций, а не выводятся из неких субъективных рассуждений.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
pingouin
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 134
!!! список всех сообщений
clons

Извините, а я могу как-то скачать весь сайт? :)

П.С. Сорри за тупой вопрос. Начал Гуглить.


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14961 показать отдельно Август 11, 2009, 07:25:18 PM
ответ -только после авторизации

Сайт весит около 5 гиг и скачка не только сильно пригрузит сервер (обычно скачивался запрашивают страницы с большой скоростью), но и не даст полноценного результата из-за особенностей кода, не учитываемых качалками (многое перестанет исполняться).



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
STR
УДАЛЕН

Род: Мужской
Сообщений: 1348


ICQ: 425961341
личная фото-галерея
Оценок: 11
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14963 показать отдельно Август 11, 2009, 08:05:22 PM
ответ -только после авторизации
но вообще, было бы не плохо иметь такую возможность - скачать хотябы все статьи одного раздела...


Да не согласен я...
Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14968 показать отдельно Август 11, 2009, 10:22:10 PM
ответ -только после авторизации
Да, у меня тоже в голове вертится идея выкачать сайт, по большей части из-за того, что мне очень нравятся материалы на сайте и я боюсь, что с ними может что-то случится.

Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
и я боюсь, что с ними может что-то случится.


Предлагаю ...застраховать сайт Нана.

"Кроме большей эмоциональной стабильности, душевная страховка обычно приносит в вашу жизнь большую бережность к тому, что вам дорого. Если вы однажды задумались о том, что этой вещи у вас может и не быть, а она вам дорога - хочется вдвойне о ней заботиться. Лишний раз стереть пыль с экрана, протереть клавиши, поаккуратней обращаться… Ваши вещи начинают вам дольше служить. В отношении близких вам людей душевная страховка также помогает вам быть более бережными и внимательным к отношениям. Если вы не забываете, что любимый человек не всегда будет с вами, вы больше им дорожите, более к нему внимательны."

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14971 показать отдельно Август 12, 2009, 07:59:03 AM
ответ -только после авторизации

могу сам сделать зеркало и выслать на СД тем, кто пожелает.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Клон
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1175


личная фото-галерея
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 14973 показать отдельно Август 12, 2009, 10:12:54 AM
ответ -только после авторизации
Нан ,как это будет выглядеть?
Мне очень хотелось бы иметь копию сайта.

Метка админа:

 
kvv
Newbie


Род: Мужской
Сообщений: 5
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 14974 показать отдельно Август 12, 2009, 02:19:16 PM
ответ -только после авторизации
Качнул сайт в апреле 2009. Понравился. Разместил в интранете предприятия. Конечно, не весь, но текста более, чем достаточно для живого человека. Ранее разместил копию сайта "Проблемы эволюции". Хорошее дело!

Метка админа:

 
pingouin
Sr. Poster


Род: Мужской
Сообщений: 134
!!! список всех сообщений
clons
Сообщение № 14975 показать отдельно Август 12, 2009, 05:30:57 PM
ответ -только после авторизации

5 GB - eto boljsje mojeij flesjki.

СД - eto kak? Ja hocju, tak kak u menja doma njetu interneta.


Метка админа:

 
1 2 3 4 5 Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на книгу Майкла Газзанига Сознание как инстинкт

Топик ТК: Матрица, как симулякр-среда для симулякров
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...