Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Элементарные частицы. Модель строения элементарных частиц.»

Сообщений: 91 Просмотров: 40734 | Вся тема для печати
1 2 3 4 5 6
 
gsvano
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 397


ICQ: 297877479
личная фото-галерея
Оценок: 3
список всех сообщений
clons
автор: kak сообщение 10267
А тупо использовать математические формулы, не понимая физического процесса, это каждый как умеет.

И правильно делает, потому что формулы проверенно работают, а твоя теория - нет. Люди успешно пользуются многим, из того, что до конца не понимают, даже в макромире, то есть в быту. Ты вот наверняка не знаешь досконально все устройство компьютера, однако легко пользуешься им, и никто тебя тупым не называет, потому что тебе это и не надо, главное, что можно на кнопочки нажимать и тем самым использовать его для передачи своих мыслей. Ну если ты считаешь, что знаешь суть физических процессов, природу магнитного поля, лучше других, то докажи это опытным путем. Ладно, хотя бы придумай такой опыт, который бы доказывал правоту твоей модели, например, благодаря какому-то явлению, не предсказанному существующей теорией электромагнетизма.

Хотя я тут почему-то уверен, что ты отмахнешься от этого, что, мол, зачем мне проводить опыты, я и так все знаю, как ты написал выше, а раз так-то счастливо оставаться в мире своих иллюзий и "величия" (заметь, только для тебя) придуманных моделей.

Ладно, kak, видимо с твоими идеями бесполезно спорить, как мне кажется они для тебя превыше всех достижений физиков прошлых столетий.
Теперь ты в этой теме самый умный, вот и построй нам двигатель из магнитов.


Люди, которые думают что всё знают, раздражают нас, людей, которые действительно всё знают.
Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 10273 показать отдельно Март 25, 2008, 08:27:36 AM
ответ -только после авторизации
kak, ты, как честный исследователь, не верящий хорошо проверенным тысячами других исследователей формуле, должен убедиться в (не)верности ее описания сам. Это – в первую очередь потому, что претендовать на понимания изначальной сущности ты не можешь (как и все другие ученые в очень не ближайшее время).
При сопоставлениях прикинь и то, что не только магнит, а любые взаимодействия (внутриядерные, ядро-электрон, электрон-электрон и т.п.) по твоему представлению должны откуда-то постоянно черпать энергию на свое поддержание. Иначе типа связь не будет работать. При этом, ясен пень, откуда-то всасываемая энергия должна в виде чего-то накапливаться в связанной системе. Тебе не кажется, что это – слишком?..


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
kak
Имеет права модератора обсуждений - модератор

Род: Мужской
Сообщений: 775

Телефон: +79217162023
Оценок: 5
список всех сообщений
clons
Сообщение № 10275 показать отдельно Март 25, 2008, 09:44:58 AM
ответ -только после авторизации
"Тебе не кажется, что это – слишком?.." Нет. Кроме того, "парадокс" обнаруженный на уровне внутриядерных, ядро-электронных, электрон-электронных и т.п., всплывает и на других, которые очень напоминают «…специфику более высоких уровней организации.»
Если что-нибудь бодрящее напишешь, сразу не отвечу, буду в отсутствии несколько дней.

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 10276 показать отдельно Март 25, 2008, 10:15:07 AM
ответ -только после авторизации
ну что ж, kak, начинай исследовать мир со стороны не познанного. Не ты первый.


p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
gsvano
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 397


ICQ: 297877479
личная фото-галерея
Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 10278 показать отдельно Март 25, 2008, 03:15:23 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 10276
Не ты первый

... изобретатель вечного двигателя.


Люди, которые думают что всё знают, раздражают нас, людей, которые действительно всё знают.
Метка админа:

 
Zheurov
Jr. Poster


Сообщений: 24
список всех сообщений
clons
Сообщение № 10763 показать отдельно Апрель 22, 2008, 11:08:27 AM
ответ -только после авторизации
Появилось новое видео, где показан процесс излучения и поглащения атомом квантов.
http://zheurovda.narod.ru

Метка админа:

 
Zheurov
Jr. Poster


Сообщений: 24
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11331 показать отдельно Июль 09, 2008, 09:40:50 AM
ответ -только после авторизации
Появилось програмное обечение к модели, расчитывающее столкновение выросших абсолютно твердых частиц.

Для нагрядности в программе устанавливать размер частиц от 2 до 2, а количество 400-1000 или от 5 до 5, а количество 20-100.
Так же через каждые 5-8 сек нажимать "старт" что бы не заглючила.
http://zheurovda.narod.ru/MSEP.html

Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11334 показать отдельно Июль 09, 2008, 03:17:34 PM
ответ -только после авторизации

За такие проги нужно кастрировать программера... НИКОМУ НЕ РЕКОМЕНДУЮ ЗАПУСКАТЬ получите кучу неприятностей на компе. Авторы - полные лавочники с минимум здравого смысла.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
Zheurov
Jr. Poster


Сообщений: 24
список всех сообщений
clons
Сообщение № 11751 показать отдельно Август 25, 2008, 08:57:29 AM
ответ -только после авторизации

Передлагаю посмотреть видео 12 часового расчета программы. Можно наблюдать те самые динамические объекты не полностью сформировавшиеся.
http://vkontakte.ru/video457490_71642399

 

не следует давать ссылки на страницы, где нужно регистрироваться для просмотра


Метка админа:

 
Zheurov
Jr. Poster


Сообщений: 24
список всех сообщений
clons
Сообщение № 13372 показать отдельно Март 13, 2009, 11:12:45 PM
ответ -только после авторизации
Здравствуйте!

Предлагаю ознакомиться с результатами
http://zheurovda.narod.ru/MSEP.html
http://zheurovda.narod.ru/papka1/pro.html

Рад представить резутьтаты работы программного обеспечения к МСЭЧ с уровнем детализации до динамических объектов.
На фотогафиях можно увидеть как динамические объекты изображенные в виде отрезков прямых образуют ядер атомов. У представленных на фотографиях ядер отсутствуют электронные оболочки, что позволяет им объединяться.
Так же это все можно увидеть на видео 5 и 6.

Метка админа:

 
Zheurov
Jr. Poster


Сообщений: 24
список всех сообщений
clons
Сообщение № 15048 показать отдельно Август 25, 2009, 02:56:01 PM
ответ -только после авторизации
App1Particles3D_Ver6 7,8,9 вкладки
Далее последовательности чисел это вводимые параметры в этих вкладках по порядку сверху вниз.
В кобочках указан номер ссылки на странице http://zheurovda.narod.ru/papka1/pro.html
А перед скобочкой номер загружаемого файла (название его).
vid 6(14)
800
50
4
50
300
3000
1
1
550
60
1
100
100
4000

vid 7(13)
1000
200
4
500
500
3000
1
1
550
60
1
100
100
4000

vid 16(12)
3000
200
4
20
20
6000
1
1
1500
60
1
110
100
4000

vid 25(11) и 27(10)
2000
20
4
20
20
6000
1
1
10000
1
1
100
100
4000

Предпологаемый уровень сообветствия 30%. Можно увидеть ядра атомов и обмен электронами и фотонами, видео 10-14 http://zheurovda.narod.ru/papka1/pro.html На видео 10-12 ионный газ (вероятность 50%) или кристаллическая решетка(вероятность 50%) так как атомы и мало подвижны что характерно для кристаллических решеток и расположены не закономерно как в газе. На видео 13-14 атомы, где динамические объекты несближаются в плотную. Но пока в этом виде представления достигнута меньшая стабильность, чем там где динамические объекты сближаются в плотную.

Метка админа:

 
0123
Jr. Poster


Сообщений: 24

Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 15056 показать отдельно Август 26, 2009, 06:13:11 PM
ответ -только после авторизации
и какое отношение все эти игры имеют к действительности?

Метка админа:

 
gsvano
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 397


ICQ: 297877479
личная фото-галерея
Оценок: 3
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20186 показать отдельно Декабрь 01, 2010, 12:14:46 PM
ответ -только после авторизации

Жаль оп пропал и мы так и не узнали чем закончились его опыты (с грибами).



Люди, которые думают что всё знают, раздражают нас, людей, которые действительно всё знают.
Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20187 показать отдельно Декабрь 01, 2010, 02:26:21 PM
ответ -только после авторизации

Было бы чрезвычайно полезно, если бы кто-то сделал демо для показа наглядного соответствия параметров супрструны и ее ипостаси в виде частицы, которая проявляет соотвествующие свойства во взаимодействиях.

Хорошие до наглядности представления получаются при чтении книги Брайан Грин Элегантная вселенная (суперструны, скрытые размерности и поиски окончательной теории).

В "стандартной модели" описаний каждая "элементарная частица" представляется точкой, имеющей свойства, определяющие свойства частицы (т.е. в момент взаимодействия эта точка и реализует свои координаты). Соответственно, остается предполагать, что для каждого вида частиц эти точки как бы сделаны из разного материала, определяющего эти разные свойства (потому, что больше этим свойствам просто не откуда взяться в этом случае). Но в тогда вопрос о первопричине взаимодействий вообще уходит в недосягаемую область.
С появлением же идеи "суперструн" возник подход в описании, останавливающийся на едином представлении первоосновы всех частиц - "струны" не точечного объекта, имеющей степени свободы колебаний, моды которых и определяют свойства в их взаимодействиях. Так как каждая из частиц может находиться или в состоянии свободно распространяющегося кванта или в овеществленном состоянии, когда колебания кванта, самонакладываясь, образуют "стоячую волну" - стационарную частицу, обладающую массой покоя, и соотношение этой массы покоя и той энергии, что способен нести квант определяется соотношение Эйнштейна E=mc2, то возникает удобная связь между энергией колебаний и массой стационарной частицы (т.к. чем выше частота кванта, тем выше энергия).
Суперструнное описание зримо показывает, как моды колебаний могут соотносится со свойствами частиц (например, в случае ее массы покоя она определяется частотой моды колебаний сперструны). Хотя представить себе "зримо" 9 степеней свободы колебаний суперструны очень не просто, но в масштабе элементарной струны, где нет наших понятий пространства, а есть свои 9 (или даже 10) степеней свободы колебаний струны (т.е. столько мерно ее пространство) это вполне доступная абстракция, позволяющая представить как в более укрупненном масштабе взаимодействий между суперструнами появляются уже наши 3 степени свободы макромира.

Думаю, что в демке можно "наши" 3 измерения продолжить в систему 9 степеней свободы супрструны - как 3 основные степени свободы, которые для струны (и только для нее - как объекта) могут иметь дополнительные еще 2 степени свободы. В общем, тут есть над чем подумать в плане наглядности визуализации...



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 20190 показать отдельно Декабрь 01, 2010, 09:47:31 PM
ответ -только после авторизации
автор: nan сообщение 20187
Брайан Грин Элегантная вселенная (суперструны, скрытые размерности и поиски окончательной теории).

Да, а еще у него вышла более свежая работа: Артамонов Ю.А. Брайан Грин. Ткань космоса - Пространство, время и структура реальности.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: skuLL
 
1 2 3 4 5 6 Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на статью

Топик ТК: Главное преимущество модели Beast
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...