Тема форума: «Деррен Браун и его искусство»

Очень интересны мнения форумчан о работе Деррена Брауна и ему подобных. Для знакомства можно посмотреть несколько роликов приложения его работы в области эстрадного ментализма.

http://www.youtube.com/watch?v=W1iUkhejNfA

http://www.youtube.com/watch?v=3Vz_YTNLn6w

http://www.youtube.com/watch?v=6bkleuxpvxY

http://www.youtube.com/watch?v=j25qV5RO-nU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=cjRAcajFte0

http://www.youtube.com/watch?v=vBPG_OBgTWg

Кто что скажет?

Здесь принято сначала самому высказывать свое мнение и, главное, - почему это привлекло внимание.

автор: nan сообщение 23098
Мне показалось, что на форуме есть люди, которые хорошо разбираются в психологии и в психофизиологии, и, может быть с позиции своих знаний, они смогут кое-что объяснить.
Привлекло моё внимание в работе Д.Брауна его мастерство, владение многими психотехниками, глубина понимания механизмов человеческой психики. А высказывания форумчан, уверен, помогут мне больше разобраться, понять эти скрытые механизмы.
Как сказано в разделе "Дискуссии" "... чтобы сведения чужого опыта превратить в свои знания и наоборот..."
Тем более я не намерен давать оценку чужому мнению, просто хочется выслушать и, может быть, задать вопросы знатокам для собственного прояснения.

Стоит понимать, что в первую очередь он - фокусник и не скрывает этого. Другое дело, что для успешной реализации трюков он использует удачные навыки исследования поведенческих реакций людей в определенных ситуациях.

Журналисты часто спрашивают Брауна, может ли он общаться с умершими. Браун отвечает: "Нет, и вообще я не верю, что такое возможно. Однако я могу что-нибудь внушать человеку, который находиться на расстоянии сотен километров. Поймите, в моей технике нет ничего сверхъестественного. Просто люди страстно желают быть обманутыми, а я пользуюсь этим".

Эмпирика в изучении реакций людей вовсе не означает понимания механизмов психических процессов и Браун на это не претендует. Он просто - очень хороший фокусник и делает все, чтобы его фокусы были классными.

автор: nan сообщение 23100
Скажите, плз, как делается фокус в сюжете в метро и в магазине? Это оказывается фокус? Можете прояснить? Каким образом в этих сюжетах "страстно желают быть обманутыми" его "подопытные"?
Высказывания, объяснения Брауна по поводу своих "опытов" мне хорошо известны, а на что он "не претендует" я не в курсе.
Мне интересно собственное мнение знатоков этого форума, если таковое имеется. Как они воспринимают данные видео?

Браун, как и другие фокусники, не делится секретами своих фокусов. Можно делать сколько угодно правдоподобных предположений (а сделать их можно бесконечное количество), но угадать конкретно, что было придумано вряд ли получится.

Правда, иногда случается по той или иной причине фокусникам раскрывать свои секреты. Так был даже выпущен док. фильм про это. Сначала показывали сам фокус, предупреждая: да, это фокус и будет показана разгадка, давали возможность зрителям подумать а как это сделано, и когда казалось, что никогда не поймешь как такое сотворил фокусник, начинались простые и наглядные пояснения, после чего лучшим выражением эмоций оказывалось: вот блин, заразы, как просто! Про фокусы есть на сайте: Про фокусы.

Насчет "страстно желают быть обманутыми" - выражение самого Брауна и он прав в этом: разумный скептик хоть и удивится, но будет понимать, что это не чудо, а именно использование особенностей восприятия.

Если есть иное мнение, что это у Брауна никакие не фокусы, то следует высказать его прямо и сопроводить пояснением, почему так кажется.

Я его искусство как чудо не воспринимаю. Для меня чудо это и рождение ребёнка, и обычное зрение, и мн. др.
Браун сам себя как только не называет: и психоиллюзионист, и менталист, и фокусник, и много ещё кем. Не в этом суть.
Правильно ли я понял Вас, nan, что Вы все выше приведённые видео полагаете фокусом? Повторяю, я не собираюсь давать оценку какому-либо мнению. На то оно и мнение.
Вот люди посмотрели фильм, выходят из кинотеатра и делятся между собой впечатлениями от увиденного. Вот это впечатление мне и интересно.
Если есть предположения касательно не всего его (Брауна) творчества, так сказать, обобщённо, а в конкретных видео-эпизодах (ну, например в метро), то буду благодарен за такие высказывания. Иными словами, мне хотелось бы услышать мнение не о болезнях вообще, а о том, что у конкретного человека вот с этим пальцем (глазом, локтем и проч.)
В студенческой аудитории психфаков на практических занятиях студенты высказывают своё мнение свободно, не нарываясь на оценку со стороны преподавателя (ну, по крайней мере так в зап. европах). Вот примерно в таком духе и хотелось бы услышать.

P.S. Ссылку про фокусы просмотрел. Но меня в данном вопросе не интересуют высказывания других людей о других фокусах. Там про видеоэпизод с Брауном ничего нет.

>>Правильно ли я понял Вас, nan, что Вы все выше приведённые видео полагаете фокусом?

Да, мое мнение - предельно уверенное и хорошо обосновано для меня, а не просто оценка на вскидку: это - чистейшие фокусы, профессионально и современно исполненные, не имеющие никакого отношения к понимаю сути механизмов психических явлений, не имеющие никакого отношения к параспособностям или чему-то такому, до чего наука еще не дошла в своем понимании. Делать предположения о том как именно Браун проделывает свои фокусы я не берусь в виду слишком большого количества возможных вариантов.

Nan, благодарю Вас. Вот уже есть одно мнение.

Если я правильно понял - речь о том, как он "срезает подметки" с ничео не подозревающего человека.
Это кажется "циганский гипноз" - давно практикуемый ими способ. Читал объяснение у Фалеева А. В. в его "АнтиМалахове". Точнее, там была такая мысля:
мозг не может воспринимать более 3 каналов одновременно - опять же со слов автора.
В итоге: если занять три канала (глядеть в глаза, говорить, держать за руку - зрение, слух, осязание) можно спокойно раздевать человека - он ничего не заметит.
Так цыгане и делают: налетаю толпой, начинают щебетать, заглядывать в глаза, хватать за руки - и в это время одни из них чистят карманы.
Вот нарезка оттуда (глава "Человек тоже гниет с головы. Как это предотвратить")
----------------
Есть такой закон человеческой психики - человек может удерживать свое внимание одновременно на трех динамических объектах. И в тот момент, когда этих объектов как раз и становится три, то наступает внутреннее успокоение.
Итак, наука предлагает нам для лечения любых форм невротических заболеваний и зависимостей направлять свое внимание на три изменяющихся объекта. Самый простой способ - прогулка пешком.
Во время прогулки нужно соблюдать два условия - сосредоточить внимание на том, что вы видите и на том, что вы слышите. Таким образом, вы и сосредоточите внимание на трех динамических объектах: 1 - вы идете и следите за равновесием, 2 - вы слушаете окружающие вас звуки, которые в каждый момент разные, 3 - вы смотрите на окружающий вас пейзаж, который тоже изменяется.
Вместо одного из пунктов врачи-психотерапевты иногда рекомендуют напевать какой-нибудь куплет - это отвлечет внимание мозга и он будет занят обслуживанием этих трех динамических объектов, а на беспокойство просто не останется ресурсов.
-----------------

Или например известный фильм "Место встречи изменить нельзя" - там как раз ловил такого "выхлопывателя", который разыгрывал обознавшегося, кидался обниматься - и выуживал номерок от шубы.

автор: Palarm сообщение 23110

Это кажется "циганский гипноз" - давно практикуемый ими способ

И каково же будет лично Ваше мнение? По всем эпизодам или по отдельности, "цыганский гипноз"?

Мое мнение - ничего необычного. Если я тебе уроню на ногу тяжелый кирпич - тебе будет больно - начнешь орать и материться - в это время (особенно первые мгновения) я могу спокойно снять с тебя например часы или вытянуть бумажник. Так и делают "щипачи" - нечаянно наступив на ногу, начав извиняться - улавливают момент когда внимание полностью переключено на что то - и тырят.
Браун просто делает это изящнее: сунул под нос мужику какую то бумагу, схватил его за руку, заговаривает уши - и спокойно снимает часы. Конечно это на словах просто - но при должной тренировке вполне возможно.
Главная фишка любого фокуса - в нужный момет отвлечь внимание. Браун просто отработал навыки отвлекать в нужный момент внимание и держать на нем фокус - в принципе гипноз на этом держится: усыпить бдительность и подсунуть установку минуя секьюрити.

Меня интересует лишь техническая сторона "как это делается" - а тырить по карманам и мыслей не было - это удел ни на что более не годных людей.
Есть много способов "честного обмена", например товар/услуга - деньги. И масштабы могут быть куда серьезнее - а главное намного интереснее.

автор: Palarm сообщение 23112

Браун просто делает это изящнее: сунул под нос мужику какую то бумагу, схватил его за руку, заговаривает уши - и спокойно снимает часы.

ну а по другим видео? Например в первом видео было простое общение, человека спрашивают, а затем просят отдать часы и всё из кармана. В метро небольшое, полуминутное общение приводит к потере ориентации, человек забывает станцию куда он едет. Есть и другие видео. В магазине покупает бриллиантовое кольцо за бумагу и др.