Тема форума: «Доказательство.»

автор: STR сообщение 13412

dimidril, то, что ты описываешь, называется "галлюцинации". Возможно, что дело даже более серьезно чем я себе представлял. Помочь смогут либо санитары либо гильотина. Но Нан тебе не поможет, однозначно.

Дополнение к основной части работы "Древние символические модели".

Ключом к расшифровке модели карт Таро является математическое соотношение 22 к 7,
где 22 - длина окружности, а 7 - диаметр. Соотношение настолько близко числу "Пи", что
никакими подручными способами разницу обнаружить невозможно.
Всего карт - 78. Двадцать два старших Аркана означают окружность. 56 младших делятся на четыре масти. В каждой масти: десять числовых карт с тузом . три картинки ,
пустышка или джокер. Пустышка и десять числовых карт одной масти означают полукруг.
Те же карты двух мастей означают окружность. Оставшиеся шесть карт означают диаметр , так-как шесть точек делят отрезок на семь частей. Остальные две масти составляют ещё одну окружность с диаметром. Две окружности с диаметрами соединяются и означают сферу или шар с дыркой внутри. Джокеры и пустышки - полюсы шара. Меньшие младшие арканы помещаются в большие старшие. Получается сфера или шар с дыркой внутри и кольцом снаружи.

Домовик
А какая от всего этого польза? с первого поста понять не могу

Надо тебе больше времени быть на работе, трудиться и будет польза. Уверен.

Третье событие произошло ещё через три месяца в мае. Силовой удар снизу вверх. Ракурс восприятия быстро переместился из положения сзади головы вперёд и вниз в область горла. Из этой точки воспринималось(виделось и слышалось) спереди назад и вверх следующее: в результате удара вверху образовалась полусфера напряжения более 20см в диаметре с основанием вовнутрь. Желтые мелковолнистые слегка закрученные в спираль линии напряжения образующие полусферу сходились в центре вверху примыкая к выпуклому (как линза) плазмоиду более 6см в диаметре тёмно-оранжевого цвета, который вибрировал и гудел. Громкие звуки вокруг, которые слышимы даже во сне, в этом случае исчезли из восприятия вместе с остальными обычными ощущениями.

После третьего события, я понял, что это какой-то цикл совпадающий с днями точно посередине между равноденствиями и солнцестояниями и ожидал четвёртое не зная совершенно какое оно будет. Когда оно произошло, я не слабо удивился. Пространство множеством серых ввинчивающихся игл набегало со всех сторон. В радиусе 200-300 м или более набегание остановилось, образовав светящуюся белым светом сферу, которая стала светясь всё менее уходить обратно , всё дальше и дальше. Изменений во внутренних ощущениях, как в первых трёх случаях не было совсем.

Мистицизм (болезнь).
Меня печалит Dimdirim,
С душой открытой для народа.
Он рот раскрыл, а из него лишь дым.
Дым мистики и дурости приплода.

2 kak

Как гвозди забиваешь! Балдею ... Жаль если их все собрать контекст пропадёт (а в нём весь смак), а то бы я точно составил сборничек.

В общем, все эти явления хорошо известны и давно исследованы на разных уровнях. То, что ты об этом не подозреваешь или не учитываешь не делает это чем-то сверхъестественным. Я попробую тебе сейчас как можно яснее описать механизм происходящего (ты мог бы досконально разобраться с этим по материалам сайта о механизмах психики, начав с популярного Основы понимания психики).

У любого животного образы, которые вызываются мыслительными усилиями обязательно связываются с меткой: "думаю". И поэтому в норме нет проблемы разграничения субъективного реального. Бывают ситуации, когда ассоциация с условиями восприятия теряется, и если мысленный образ оказывается активным, то он воспринимается как реально воспринятый с той значимостью, какая такому воспринятому сопутствует.

В норме неосознанно постоянно активируется множество образов. Они могут начинать прорываться в сознание при понижении порога возбуждения нейронной сети по разным причинам. Так во время тяжелой болезни, при интоксикации мозга это воспринимается как мельтешение, бред. Так же - под воздействием галлюциногенов, гипоксии мозга, или даже волевого усилия. Если какой-то такой образ оказывается актуальным, важно дополняя прогностические усилия, его значимость оказывается высокой, и он прорывается в сознание как внезапно возникшая идея. В случае потери метки "думаю", образ приобретает ту значимость, какая бы она была, если бы это наблюдалось реально, как правило, очень высокую, и образ оказывается осознаваемым как галлюцинация, т.е. то, что есть в виде внутреннего образа, но не исходит из рецепции восприятия.

В норме такое не наблюдается. Но множество видов нарушений могут приводить к этому. Галлюциногены, парадоксальная гипоксия, нарушения сна, волевые, медитативные "практики",любые занятия психоделией да еще на фоне желания приобщиться к мистическому, могут приводить к таким нарушениям. Как именно - известно хорошо. Иллюстрация - фильм про жизнь великого математика - Игры разума.

Особенно много неврозов и психозов с галлюцинациями разной этиологии возникает при углубленном занятии мистикой (Психические расстройства с религиозно-мистическими переживаниями, Вера и сумаcшествие ).

автор: nan сообщение №13429

В общем, все эти явления хорошо известны и давно исследованы на разных уровнях

Где конкретно ты встречал описание и изучение таких-же явлений ? Ты всё понятно объясняешь, но главное - это целостность всех четырёх событий с длительными и равными промежутками между ними.

автор: nan сообщение №13429

В норме неосознанно постоянно активируется множество образов

В том то и дело, что явления которые я описал не есть образы. Это - сознание не продуцирующее образы полностью или в определённом месте. Как в четвёртом случае, отключаются все образы в удалении.

автор: nan сообщение №13429

В норме такое не наблюдается. Но множество видов нарушений могут приводить к этому. Галлюциногены, парадоксальная гипоксия, нарушения сна, волевые, медитативные "практики",любые занятия психоделией да еще на фоне желания приобщиться к мистическому, могут приводить к таким нарушениям. Как именно - известно хорошо. Иллюстрация - фильм про жизнь великого математика - Игры разума.

С этим я и согласен , и не согласен. У людей хватает нездоровья, но где примеры таких же явлений ? Я только спасибо скажу.

"Объективный мир - главное надувательство науки. Есть договорённость или согласованность мнений."

Круто. Моё мнение, что лично ты - не человек, а компьютерный генератор случайных чисел (и слов).
Вопросы:
- имеет ли моё мнение право на существование?
- если я соберу кучу единомышленников, признаешь ли ты себя этим генератором?

автор: Filename сообщение 13434

имеет ли моё мнение право на существование

Оно существует по факту твоего существования.

автор: Filename сообщение №13434

если я соберу кучу единомышленников, признаешь ли ты себя этим генератором?

Я как-то обхожусь без кучи единомышленников. Ваше общее мнение я приму к сведению.

Вообщем, серьёзной критики по существу я тут не наблюдаю , чем огорчён. В ссылках любезно предоставленных админом о таких явлениях информации нет, они не изучены, не надо меня обманывать. Я их подругому называю "сезонное колебание медленного шока", множество сопутствующих событий аналогичной природы короче по времени (от долей секунды, до четырёх секунд в зависимости от характера процесса их вызвавшего, все они спонтанны, могут быть, могут не быть в похожих случаях).

Что касается введения к основной части моей работы (саму часть слышать не захотели, мне лучше - писать меньше): числа отображают количество,система исчисления может не быть десятичной ( последняя не обладает симметрией по делителям , 9 и 19 не имеют общих свойств делимости); в музыке не двусмысленно говорилось о гармоническом аспекте, а не мелодическом, характерном для Востока( мелодию можно составить любым набором нот и звуков , пение птицы); зелёный цвет - натуральный, имеет соответственную размерность волн,смешивание жёлтой и синей краски даёт видимость зелёного цвета(так мне физики объяснили).

" явления которые я описал не есть образы."

Это - продукт твоих же образов восприятия. Щас проясню.

"Где конкретно ты встречал описание и изучение таких-же явлений ?... где примеры таких же явлений ?"

Конкретно точно такое же? Каждый сходит с ума по-своему, дважды в одну реку не войдешь :) у каждого свой набор образов и условий их активирования из памяти.

Я тебе дал ссылку про систематику психических расстройств. И я сам наблюдал эти явления у очень многих пациентов киргизской городской дурки, где интересовался, правда тогда иным: методиками лечения наркомании с подачи маэстро Берсудского, который воздействовал гипнозом, а так же классических методов - в противовес отделившемуся Назаралиеву, организовавшему шоковую клинику в горах. Конечно, кроме нарков там было очень много психов другой этиологии. Были такие, что жили постоянно в своем выдуманном внутреннем абсурдном мирке. Были случаи галлюцинаций, совершенно не оформленный в какие-то словесно описываемые образы. Я знакомился со многими пациентами, теми, что вызывали интерес и следил некоторое время.

Вот случай не слишком умопомрачительный, и не вызванный какими-то патологическими воздействиями, - результат излишне чувствительного восприятия и влияния нескольких поражающих воображение жизненных коллизий и пренебрежения сном. Девушка 18 лет. С 14 по ночам ей являлась "очень красивая женщина" в черном и просто стояла у кровати, смотря на нее. Девушка прекрасно осознавала, что это - галлюцинация, не паниковала и даже иногда кричала: "да пошла ты вон". Все постепенно нормализовывалось после того, как ее убедили не ложиться поздно, высыпаться и не придавать никакого значения этим видениям. Интересно то, что она могла как бы предвидеть,вкакую ночь появиться ее женщина. Она не связывала это ни с каким совпадениям, как ты с цифрами, просто знала: она будет на это раз, ждала и та появлялась. Это произвольное создание контекста ожидания так же ей рекомендовали избегать. Галлюцинация самопродуцируется в определенном контексте как и вообще все, что возникает в психике.

К старости очень у многих начинают появляться галлюцинации разного рода. Механизм понятен, но не тебе :) Обычно люди не придают этому значения, понимая, что это такое и, понижая значимость этого,  не позволяют мешать жить. Стоит лишь увеличить значимость происходящего и ты - в плену. Почему, тоже ты вряд поймешь.

Твой же случай мне нисколько не интересен потому, что в нем нет ничего нового. Совершенно понятен механизм возникновения подобных вещей, а убеждать тебя, что только твои бзики тебе дороги и важны не считаю нужным. Материала на сайте навалом. Ты с ним не хочешь знакомиться и просто находишься на уровне детского сада для подобных разговоров.

 

автор: nan сообщение 13443

Конкретно точно такое же? Каждый сходит с ума по-своему, дважды в одну реку не войдешь у каждого свой набор образов и условий их активирования из памяти.

Я начал говорить об этом только потому , что эти конкретные четыре явления точно такие же у тех , кому удавалось прийти к такому состоянию психики ,причём известно из источников ,в частности дзен буддизма, что они могут повториться ещё один раз. После второго случая сопутсвующие явления не будут эпизодическими и более не прекратятся. В христианском исихазме эти явления интерпритировались как поэтапное поднятие души к Богу.

автор: nan сообщение №13443

К старости очень у многих начинают появляться галлюцинации разного рода. Механизм понятен, но не тебе

А почему мне не может быть понятен механизм ? Я интересуюсь по мере возможности исследованиями. Подсознание и сознание формируют образы внешнего мира и себя самого. Сон в каких то случаях перемежается с бодрствованием, тогда и могут происходить галюцинации. Обсуждаемые явления проявляются при кратковременном блокировании и сна, и бодрствования частичном или полном. При полном наличествует только пустота и напряжение внимания, обретая какой-либо стандартный вид.