Тема форума: «Все люди братья?!»

Никто мне мозги не пудрил, с чего вы это взяли? Я искренне считаю, что люди боятся войны, экономического кризиса, природных катастроф. Помимо личностных различий мы делимся по национальному, религиозному признакам и тем самым развиваем групповые конфликты. И если межличностные конфликты это неизбежное явление и касаются непосредственно их инициаторов и участников, то групповые конфликты затрагивают целые народы, и это явление необходимо искоренять. Основами каждого государства является государственная власть, официальная религия и территория. Эти «три кита» являются фундаментом каждого отдельно взятого государства. А по сути каждое государство это льдинки плавающие в океане жизни, и на этих льдинках кучкуются люди и постепенно разламывают их на более мелкие осколки. Причем искренне веря в то, что выживут, плывя на своей крошечной льдинке в бушующем океане. При этом, устроив гонку на льдинках, люди создали себе дополнительный фактор, который ускоряет их гибель, помимо стихии самого океана. На сегодняшний день для многих людей уже не существует барьеров для ощущения себя человеком мира - землянином, а не членом конкретного племени враждебного иным племенам. Не вижу в этом ничего плохого. И о каком разделяй и властвуй может идти речь??? Я как раз категорически против этого. Но это мое личное мнение, кто-то назовет утопией, кто-то категорически против, кто-то не поймет сути, кто-то согласится, это и есть дискуссия. Для меня это интересно и очень показательно.

обьясняю - берешь мирный гранатомёт и очень мирную установку земля-воздух-земля, и перекрестным проводишь миротворческую операцию.

Ну понятно, сарказма вам не занимать, а высказать нормально свою позицию слабо? Я-то вот считаю что делить людям нечего и хотела бы, чтобы мои дети и внуки росли в мире. По крайней мере, не висела опасность начала 3-ей мировой, или предыдущих двух мало? Еще не увидела ни одного конструктивного ответа на заданную тему, и если вы считаете, что это неосуществимо, то почему именно. Что именно непреодолимо: религия, национальная принадлежность, территориальная обособленность, политический строй? Я считаю, что все это не актуально в 21-ом веке. Избавляться же надо активной пропагандой общечеловеческих интересов, а не силовыми методами. И общечеловеческие ценности важнее интересов властителей. На сегодняшний же день активно пропагандируются вещи, которые людей разъединяют, например религия, имеют место националистические конфликты, почему-то это не смущает большинство людей. А вы не пытались представить какое будущее ждет ваших внуков, и каким бы вы хотели его видеть? А ведь их будущее делаем мы, каждый из нас, и не только пытаясь заработать им на машину, но и своей жизненной позицией или отсутствием таковой!

*включить детектор сарказма*

Вот только потом не надо удивляться, что на фоне таких идей появляются вот такие недоразумения:

 

(картинку нашёл только что, смотрел, что есть в Яндексе по слову "сознание". Кто бы мог подумать, что у Яндекса слово "сознание" вызывает такие далеко идущие ассоциации) :)

Как ты предложишь их (этих недоразумений) избежать?

а вы хотели их увидеть ? (аж захлебнулась в вариантах - а чего бы выделить, что бы показать ключевое слово)

В таком случае, зачем же принимать участие в обсуждении темы, которую вы считаете настолько бесперспективной и неинтересной? Вы бы себя раскрыли немного, а то я с вами о братстве, а может вы националист или глубоко религиозный человек, каких вы лично взглядов придерживаетесь, если не секрет?

Как ты предложишь их (этих недоразумений) избежать?

К моей идее подобные недоразумения никакого отношения не имеют. А вообще, ни одна, даже самая гениальная идея, практически в любой области, при ее реализации не застрахована от недоразумений. На всякий случай подчеркиваю, что категорически против тоталитарного режима и жесткой диктатуры. Мне скорее ближе профессор Преображенский. И не хочется верить, что большая часть людей настолько же невменяема как Шариков. Конечно, если думать, что это так, то и моя идея покажется бесперспективной. Но я уверена, что разум должен восторжествовать, и все будет хорошо, или нет, но тогда все будет очень плохо. На том и стою.

о! работает *разделяй и властвуй* или с националистами и религиозными вы не братаетесь?

В моей крови смешано более 3-х национальностей. Думаю у большинства людей такая же картина. Поэтому понятие национальности относительно. Что же касается религиозности, то для меня религия и вера в высший разум это разные вещи. Религию придумывают люди, тем самым говоря остальным, что они точно знают что высший разум из себя представляет и как устроен мир. А вера заключается в том, что человек признает то, что он пока не знает как именно проявляется высший разум, но чувствует взаимодействие с ним. И эта вера настолько интимна и индивидуальна, что никто кроме самого человека не может ему помочь в этом взаимодействии, по сути взаимодействии с природой. Но религиозность это не то явление, которое можно искоренить насильно. Только ощущение человеком того, что он может самостоятельно познавать природу и благодаря этому познанию развиваться, может заставить его сменить религию на веру.Некоторые в принципе отрицают веру и это тоже их право и их ощущение мира. Но люди практически вынуждены принимать религию своей страны. И религиозные люди, естественно, не захотят объединяться с приверженцами иной религии. А некоторые религии и вообще враждебно относятся к остальным. Поэтому здесь все зависит от того, что прививается населению при помощи пропаганды. Что же касается культуры, то ее носителем являются люди и поэтому даже при стирании границ, будут сохраняться те культурные обычаи и традиции, которые близки определенным группам людей и это не является разграничивающим моментом.

>>> не хочется верить, что большая часть людей настолько же невменяема как Шариков. Конечно, если думать, что это так, то и моя идея покажется бесперспективной. Но я уверена, что разум должен восторжествовать, и все будет хорошо, или нет, но тогда все будет очень плохо.

В столь важных вопросах, где дело касается жизни людей, вера - это дело опасное и безответственное. Тут нужно знание, при этом тем более достоверное, чем большее число жизней то или иное действие может затронуть.

 

Я, например, вижу очень много тенденций по объединению, интегрированию, как в науке, так в экономике и культуре. Происходит это за счет развития средств связи, сокращения расстояний благодаря современному транспорту, общих интересов и необходимости больших рынков, а также решения задач требующих больших ресурсов. Видно также, что развиваются институты регулирования, позволяющие цивилизованно разрешать конфликтные ситуации. Всё это происходит уже сейчас - но идёт ровным темпом исходя из реальных потребностей, спроса общества и его правителей.

Очень важно предпринимать такого рода шаги осторожно, так как иначе могут ощутимо порушиться быт и устои больших групп людей. Например, представь, что мы бы полностью интегрировались с Китаем. Стало бы тебе от этого лучше? Вот уж не думаю. Сегодня - это было бы просто катастрофой.

Да и сомневаюсь, что внуки твои после эдакого гипотетического объединения стали бы счастливие на фоне ограничения по числу людей, сверх конкуренции и чужеродной культуры.

А так - всё будет происходить и происходит естественным путём, так как это просто более выгодно.

Тут о другом надо думать, как сделать темп объединения таким, чтобы не пострадали ты, твои дети. Для многих стран Европы их Евросоюз - это вполне реальная головная боль.

Так что миф о счастье после объединения - это именно миф. А вера в "разумность" - это именно вера, до тех пор пока она не будет основана на достоверно проверенных фактах и станет знанием, а не верой. Пока же, факты скорее говорят о том, что массы крайне податливы на идеи, могут быть крайне жестоки и вполне склонны к самоуничтожению увлекаясь чем-либо излишне усердно. :)

в последние дни можно наблюдать как киргизские братья убивают друг друга и мародерствуют... Не доросли очень многие люди до осознания общности даже в своем социуме.