Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Отношения с женщинами»

Сообщений: 34 Просмотров: 10256 | Вся тема для печати
1 2 3
 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 521

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43708 показать отдельно Июнь 09, 2016, 11:06:45 PM
ответ -только после авторизации

* nan: "Вне зависимости от предположительного объяснения это статистический факт: Чем выше цивилизация, тем меньше рождаемость"

Факторы рождаемости обсуждали в ветке Демографические проблемы России и способы решения.

 

* Prophet: "Я вот также часто слышу о том, что девушкам лучше рожать до 30 лет первого ребенка."

У мужчин новые сперматозоиды постоянно генерируются яичками. Поэтому даже старый мужчина может зачать здорового ребенка. У женщин все яйцеклетки уже сформированы к моменту рождения и стареют вместе с ней. Поэтому с возрастом вероятность родить больного ребенка у женщины повышается.


Метка админа:

 
Айк
Имеет права полного администратора сайта - админ

Сообщений: 3768
!!!
личная фото-галерея
Оценок: 4
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43709 показать отдельно Июнь 10, 2016, 03:06:24 AM
ответ -только после авторизации

>>> (usrУ мужчин новые сперматозоиды постоянно генерируются яичками. Поэтому даже старый мужчина может зачать здорового ребенка.

 

Насколько я понимаю, бесплодие у мужчин явление столь же частое, как у женщин, и с возрастом его вероятность только нарастает. Бонусом идут спорные исследования о том, что число мутаций в спермотазойдах накапливается со временем.

 

 

Ссылка: http://cbio.ru/page/43/id/5091/

 

Еще в 1930-х гг. пионер в области генетики Дж. Б. С. Холдейн (J. B. S. Haldane) заметил специфический паттерн наследования у семей с наследственной формой гемофилии. Мутация, вызывающая заболевание, которое сопровождается нарушением работы свертывающей системы крови, в большинстве случаев находилась на Х-хромосоме, передаваемой дочерям от отца, а не на хромосоме, передаваемой им от матери. Позднее Холдейн предположил [1], что дети наследуют больше мутаций от своих отцов, чем от матерей. Но ученый понимал, что «данное утверждение пока что трудно доказать или опровергнуть».

 

Однако в прошлом году после окончания полногеномного секвенирования исландских семей наконец-то появились доказательства, подтверждающие теорию Холдейна. Кроме того, результаты исследования, опубликованные в журнале Nature, показали, что возраст отца, в котором он производит детей, определяет то, как много мутаций унаследуют его потомки [2]. Если мужчина начинает создавать семью в возрасте тридцати-сорока лет и старше, то у ребенка увеличивается вероятность развития аутизма, шизофрении и других заболеваний, возникновение которых ассоциировано с передачей новых мутаций. «Чем старше мы, как родители, тем выше шансы, что мы передадим наши мутации детям. Чем больше мутаций мы передаем, тем выше вероятность, что одна из них окажется вредоносной», - говорит один из авторов исследования Кари Стефанссон (Kári Stefánsson), главный исполнительный директор биофармакологической компании deCODE Genetics (Рейкьявик, Исландия).

 

Касательно повышения вероятности психических отклонений при зачатии от мужчины 30+ (если это его первый ребёнок), нашлось другое объяснение: дело не в мутациях, а в том, что эти мужчины сами с псих откл чаще бывают.

 

Но в целом два этих предложения: "У мужчин новые сперматозоиды постоянно генерируются яичками. Поэтому даже старый мужчина может зачать здорового ребенка." - вводят в заблуждения. Ты не учитываешь приобретенные риски бесплодия, и накапливаемые мутации.

 

 

>>> Факторы рождаемости обсуждали в ветке Демографические проблемы России и способы решения.

 

Ага. Там тоже писали про то, что чем выше цивилизация, тем меньше рождаемость.


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43710 показать отдельно Июнь 10, 2016, 08:03:59 AM
ответ -только после авторизации

автор: Айк сообщение 43709:

>>> Факторы рождаемости обсуждали в ветке Демографические проблемы России и способы решения.   Ага. Там тоже писали про то, что чем выше цивилизация, тем меньше рождаемость.

Вопрос далеко выходит за рамки человечьего рода. Наибольшей плодовитостью отличаются вирусы, меньше, но дико большой - бактерии, еще меньшей, но несопоставимой с людьми - насекомые. У кошек всегда по нескольку котят, а у людей, как правило, по одному и то с частыми сбоями. Это - общий эволюционный фактор использовании я параметра воспроизводства для оптимума закрепления своих качеств. У людей множество качеств приобретается под воздействием среды, а не наследуются.

Причем, любые другие факторы имеют в этом процессе меньшее значение. Так, у примитивных народов женщина рожает постоянно и бездумно, не зависимо от благополучия обитания и проблем.

автор: usr сообщение 43708:

У мужчин новые сперматозоиды постоянно генерируются яичками. Поэтому даже старый мужчина может зачать здорового ребенка. У женщин все яйцеклетки уже сформированы к моменту рождения и стареют вместе с ней.

Тогда бы логика должна быть наоборот: раз у мужчины наследственный материал постоянно обновляется, то все поломки, которые есть в его так же обновляемых клетках должны переходить в потомство, а у женщин эти клетки с исходным неповрежденным набором и могут ломаться только радиацией.

Но и эти проблемы уходят в прошлое: Как редактирование генов изменит облик человечества



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
usr
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 521

Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43712 показать отдельно Июнь 10, 2016, 09:49:58 AM
ответ -только после авторизации
автор: Айк сообщение 43709:
Ты не учитываешь приобретенные риски бесплодия, и накапливаемые мутации.

Согласен. Но важно учитывать мутации именно половых клеток. Если у женщины яйцеклетка мутировала, то она остается такой навсегда. А у мужчины --- заменится на новую хорошую при условии неповреждения репродуктивного аппарата.

 

автор: nan сообщение № 43710:
Тогда бы логика должна быть наоборот: раз у мужчины наследственный материал постоянно обновляется, то все поломки, которые есть в его так же обновляемых клетках должны переходить в потомство, а у женщин эти клетки с исходным неповрежденным набором и могут ломаться только радиацией.

Обратная трактовка приведенного мною факта. Думаю, тут стоит посмотреть исследования по теме.


Метка админа:

 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 43713 показать отдельно Июнь 10, 2016, 11:08:57 AM
ответ -только после авторизации

>> Если у женщины яйцеклетка мутировала, то она остается такой навсегда

Мутировать она может только при делении, а ту говоришь, что они заготовлена навсегда (что для меня новость, может быть, но не читал про такое).



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:

 
1 2 3 Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на статью

Топик ТК: Главное преимущество модели Beast
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...