Ознакомьтесь с Условиями пребывания на сайте Форнит Игнорирование означет безусловное согласие. СОГЛАСЕН
ВХОД
 
 
Привет! Правила | Свежее | Чат | Подписка
Чтобы оставлять сообщения нужно авторизоваться.

Тема форума: «Эволюция и креационизм»

Сообщений: 53 Просмотров: 22971 - показывать мусор | Вся тема для печати
1 2 3 4
 
nan
Имеет права полного администратора сайта - админ

Род: Мужской
Сообщений: 12275


E-Mail
личная фото-галерея
Оценок: 39
список всех сообщений
clons
Сообщение № 31604 показать отдельно Июль 16, 2012, 10:05:49 AM
ответ -только после авторизации

Да, так спокойнее потому как даже то, что уже вполне надежно и однозначно постигнуто на опыте (а не в воспаленном воображении теоретика), настолько ни с чем обыденным не ассоциируется, что, подчас, способно вызвать праведный гнев своей непривычной абсурдностью. Всякие там бозоны - явная насмешка над чистым разумом, приютившим светлый и понятный (при всей неисповедимости-то) образ Высшего Отца Нашего.



p.s. Допускаю, что мое утверждение может быть неверно, поэтому прошу показывать, что именно и почему неверно и запрашивать объяснения, если что-то непонятно.
Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: chumbuk
 
Маляр
Newbie


Род: Мужской
Сообщений: 7


Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 31605 показать отдельно Июль 16, 2012, 10:18:22 AM
ответ -только после авторизации
Я об Отце не говорил,я попросту в него не верю

Метка админа:

 
дикар
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Сообщений: 111
!!!
Оценок: 2
список всех сообщений
clons
Сообщение № 31606 показать отдельно Июль 16, 2012, 01:34:04 PM
ответ -только после авторизации
Маляр, ты тут озвучил мнение о ученых которые не понимают до конца че там происходит в клетках в процесе тренировок. Касаемо гиперплазии тут можна все понять. На самом деле просто сказать:" я думаю гиперплазия есть бла бла бла". Ученые не могут. Смотри в чем трудность. С млекопитающими тварями разными то довольно просто стимулировал тварь чето делать одной лапкой (как кошек еще в 1977г. ученые заставляли качать одну лапку вес таская за кушания) потом сконинку безмолвную умерщвляли и спокойненько считали скока волокон в тренированой лапке и скока в не тренированой потом крапали статьи и в журналы научные публиковали. Вот так дело было. А с людями то попали бы на много лет лишениея свободи за такое или вобще на электрический стул. Потому на людях того никто и не делает. Да на мертвых иследования проводились там смотрели на anterior tibialis(то мышца такая на ноге. на голени) вот то там на опорной ноге волокон было большэ. То только косвенно может подтвердить гиперплазию мышц под действием тренировки(тренировки то не было). И так далее. Ученый может фантазировать че хочет но нада эксперементальные даные для того чтобы другие ученые его вобще слушали. А нам простым смертным того как бы и не надо. Вот я прикинул себе раз у котика была засвидетельствованая гиперплазия мышечных волокон после таскание тяжести то и у меня чето похожее с большой долей вероятности наблюдатся может.

Метка админа:
Спасибо за это сообщение! Благодарность от: minski
 
Маляр
Newbie


Род: Мужской
Сообщений: 7


Оценок: 1
список всех сообщений
clons
Сообщение № 31608 показать отдельно Июль 16, 2012, 03:47:12 PM
ответ -только после авторизации
Я с тобой не совсем согласен,современные учёные обладают такой аппаратурой,что на мой взгляд без всяких обрезаний обойтись можно Надо признать что существует целая индустрия,для которой правда не совсем выгодна,или скорее совсем не выгодна.Это к примеру производители спортпита,выпускающие глянцевые журнальчики с сенсационными открытиями учёных,которых они кормят...В одном выпуске пишут одно,а в другом прямо противоположное.Ну да не в этом дело,правду об эволюции я не узнаю,да и вопрос этот как то отпал сам собой Желаю всем удачи

Метка админа:

 
Ярослав
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 946

Оценок: 5
список всех сообщений
clons

люди vs бактерии

Мы кое что знаем о приспособлении к среде. Хочу поделится своими мыслями о "приспособлении к эволюции". Нижесказанное о людях в основном касается и остальных многоклеточных.
-Бактерии размножаются гораздо быстрее людей. Это позволяет бактериям быстрее приспосабливаться к изменениям среды (особенно химического состава).
-Бактерий невозможно прибить дубиной или горной лавиной.
-При усилении радиоактивных излучений люди погибнут скорее бактерий.
-Каждый человек непременно умрет. Для бактерий смерть биологически не предопределена. Вообще странно как эволюционно возникла смерть. Как она помогает выживать виду?
-Одноклеточные организмы лучше приспособлены к мутациям. Если некий мутаген изменит геном клетки, в многоклеточном организме разные клетки будут иметь разный код. Если организм обладает иммунной системой, то как правило почти все мутировавшие клетки будут уничтожены. Это значительно уменьшит частоту мутаций, и так уменьшенную низкой скоростью размножения. Если же иммунной системы нет, палки в колеса вставляет система размножения. Есть вероятность что новые мутировавшие клетки не поучаствуют в образовании половых клеток, и потомство не получит новый геном.
-Система двух и более полов играет двоякую роль. С одной стороны (если я не проявляю здесь грубую неосведомленность) скажем две мужские особи - представители одного двухполового вида могут иметь более-менее различный геном, и вообще в целом вид запасает в себе больше информации, чем может хранится в одной особи, информация рассеяна, распределена между разными особями, и может комбинироваться. Это позитивный фактор увеличивающий "приспособленность к эволюции". А негативный фактор - наличие вероятности того, что мутант не сможет давать потомство с представителями вида, к которому он принадлежал (или уже не принадлежит, не знаю как тут провести грань).
-Хорошо развитая нервная система, кроме всех преимуществ несет также и некоторый негативный фактор, играя роль, выражаясь метафорически, видовой иммунной системы. Я слышал что куры заклевывают не похожих на них кур. Не знаю, правда ли это. Однако можно вообразить себе что если допустим мутант не особо выделяется, но немножко отличается, то к нему могут относится несколько настороженно, считать его странным, до конца даже не осознавая в чем дело. Что, собственно и может воспрепятствовать размножению :)
-Исторически достоверные данные сообщают нам о вымирании многих видов. Мы видим что скорость вымирания видов превосходит скорость видообразования. Вместе с тем появляются статьи и о видообразовании. Множество информации о появлении новых видов бактерий (не путать появление новых  с обнаружением давно существовавших). И редкие, единичные статьи о скажем разделении некоторого вида рыб на два подвида, или нечто подобное среди насекомых. Это говорит о том, что умозрительно представляемая лучшая "приспособленность бактерий к эволюции" подтверждается наблюдениями.

Я пока мало знаком с этой темой, потому мог допустить грубые ошибки. Не закидывайте тапками, если что.

« Последнее редактирование: 2013-01-15 23:45:52 Ярослав »

Метка админа:

 
sergish
Пишет без ограничений, редактирует историю - unlimited

Род: Мужской
Сообщений: 1482


Оценок: 6
список всех сообщений
clons
Сообщение № 32563 показать отдельно Сентябрь 12, 2012, 02:26:14 PM
ответ -только после авторизации
автор: Ярослав сообщение 32514
Вообще странно как эволюционно возникла смерть. Как она помогает выживать виду?

Смерть не "возникала", потому что не исчезала. Эволюция поэкспериментировала, и решила, что, с какого-то этапа жизни организма, ремонтировать его дороже, чем заставить родить новый.

Метка админа:

 
1 2 3 4 Статистика:
Всего Тем: 1925 Всего Сообщений: 47850 Всего Участников: 5200 Последний зарегистрировавшийся: kghkgklg
Страница статистики форума | Список пользователей | Список анлимитов
Последняя из новостей:
Трилогия: Основы фундаментальной теории сознания.

Обнаружен организм с крупнейшим геномом
Новокаледонский вид вилочного папоротника Tmesipteris oblanceolata, произрастающий в Новой Каледонии, имеет геном размером 160,45 гигапары, что более чем в 50 раз превышает размер генома человека.
Тематическая статья: Тема осмысления

Рецензия: Рецензия на статью

Топик ТК: Главное преимущество модели Beast
Пользователи на форуме:

Из коллекции изречений:
>>показать еще...