Тема форума: «Черный Лебедь. Под знаком неизвестности.»

Да что хочешь - переворот 17-го, кризис 2008го, вулкан 2010го!!

Ты и правда не понимаешь о чем речь?

 

Ты книжку то читал?)))

Ты не понял суть того о чем он писал!!!

Разумеется сегодня всем понятно почему произошли все те события - революции, кризисы и пр.. Все это называется - ретроспективная подтасовка! После драки легко махать кулаками и у каждой бабки на лавочке будет свое обоснование произошедшего события! А вот накануне революции - о чем Талеб пишет - биржа(лучший показатель морального духа) вообще не шелохнулась - все было в порядке и никто не ждал беды!!! 

И проснувшийся вулкан - какой же это "Чёрный лебедь"? Эка невидаль!

Ты утверждаешь что это прогнозируемое явление и что мир знал как себя вести? Вспомни про тысячи отмененных рейсов из европы! Даже я лично пострадал от этого!

 

А как тебе ситуация с BP? ))) То же все обычно?))))

Да хрен с ними - с лебедями то! Книга о системных ошибках нашего восприятия! Как их не назови - они от этого никуда не денутся!

Если ты знаешь более толковые труды о когнитивном диссонансе - дай знать!))

Попытаюсь сделать это! Во-первых, слово системный дает представление о том что эти ошибки можно классифицировать и определить как типовые погрешности. Пример - дальтонизм. Человек все видит в серых оттенках(полное отсутствие цвета в предельном случае) но сохраняется соответствие восприятия температуры цвета. Такой человек может знать или не знать о своем дефекте восприятия цвета. Если он знает это то он в состоянии иногда, используя элементы внешнего мира такие как мнения других людей или имеющиеся где-то конкретные цветовые комбинации, делать поправку своего видения и брать на вооружение недоступную для него цветовую конструкцию для поддержания его собственного уровня адекватности!

Примерно так обстоят дела и с нашим когнитивным аппаратом - об этом и пишет Талеб

Системные ошибки восприятия присущи АБСОЛЮТНО всем людям в той или иной мере! И гении и быдло заблуждаются одним и тем же образом(но разным количественно). Пример - человек всегда видит то что хочет увидеть или верит в то чего желает! Влюбленный видит в предмете своего обожания идеал. Исследователь часто "подрывается" на объекте своего исследования и скатывается на "идею фикс", моя бабушка насмотревшись телевизора видит Путина как умного, доброго и хорошего человека! ))

Талеб, как признанный мировой авторитет, классифицировал системные ошибки восприятия человека(иногда это называется термином "когнитивный диссонанс"). Их где то насчитывается штук шесть-семь(смотря как их группировать)

Эта книга помогла вымести столько мусора из моей головы что я советую ее прочитать всем!!! Я считаю что она относится к обязательному к прочтению минимуму для каждого думающего человека а тем более для скептика!!! 

Талеб, как признанный мировой авторитет, классифицировал системные ошибки восприятия человека(иногда это называется термином "когнитивный диссонанс"). Их где то насчитывается штук шесть-семь(смотря как их группировать)
Почему только 6-7? И что поменяется от перегруппировки?
Во-первых, слово системный дает представление о том что эти ошибки можно классифицировать и определить как типовые погрешности. Пример - дальтонизм. Дальтоник - это генетический уровень мутации - не ошибка, а сбой в силу недостатка системы организма, дефект. Тогда надо учитывать все мутации человеческого организма и вставлять их в формулу "когнитивного диссонанса" в виде погрешностей.
Под когнитивным диссонансом в практической психологии понимается несколько другое, даже исходя из перевода на бытовой язык.
Это сбой в процессах восприятия человеком окружающей действительности в силу ложных внутренних установок, которые возникают в силу:
1. воспитания, набора исходных установок, данных окружением и воспринятых на неосознанном уровне.
2. скорости реакций психики
3. уровня гипнабельности
4. дефектов нейрофизиологии (в том числе и дефектов организма)

Когнитивный диссонанс(в психике) проявляется в тех случаях, когда прежнее понимание мира (мировоззрение) сталкивается с реальностью, которая противоречит внутренним установленным нормам. Возникает своего рода революционная ситуация))) где работают законы диалектического материализма, по которым и следует эту ситуацию поправлять.
И вариантов здесь не 6-7, а индивидуально, у каждого человека, сообщества свой коктейль
Например,
1. человек воспитывается в строгой пуританской среде.
2. Эта среда регулярно подавляла его психику запретами и наказаниями за естественные проявления жизнерадостности, творчества и любви, вследствие чего многие функции систем восприятия-действия остались в латентном состоянии. Заторможенность, прежде чем измениться, такому человеку нужно понять огромное количество фактов, изменяющих качество мировоззрения.
3. Высокая гипнабельность (всегда вытекает из второго пункта и служет тестирующим звеном)
4. Дальтоник))) (в этом пункте обычно рассматриваются больше дефекты биохимического характера или врожденные дефекты в виде компонентов - шизоидных, параноидальных и проч. которые есть у всех)
Человек видит одно (и как бы не подтасовывал факты под свои убеждения, все равно не втискивается в пуританские установки) чувствует эмоциональный протест, который настоько велик, что "со дна сознания" всплывает страх и готовность поверить, что этот греховный мир близится к концу). Результат - психоз по меньшей мере.
В данном случае - дальтоник он или нет - не имеет значения. Просто революционная ситуация или когнитивный диссонанс), выраженный в нервном расстройстве, усугубляющим скрытые дефекты (врожденные или приобретенные) психики
Разбираемся по законам диалектики:
Чтобы не стучать по клавиатуре самостоятельно скопирую из Вики - тем более, что они всем известны и проверены жизнью
1) (единства и борьбы противоположностей) «Движение и развитие в природе, обществе и мышлении обусловлено раздвоением единого на взаимопроникающие противоположности и разрешение возникающих противоречий между ними через борьбу». (см. также Антагонизм)

В диалектике также имеется закон перехода количества в качество, объясняющий один из возможных способов возникновения нового качества:
2) (взаимного перехода количественных и качественных изменений) «Развитие осуществляется путём накопления количественных изменений в предмете, что неизбежно приводит к нарушению его меры (стабильного состояния) и скачкообразному превращению в качественно новый предмет».

Закон отрицания отрицания раскрывает диалектику старого и нового:
3) (отрицания отрицания) «Развитие идёт через постоянное отрицание противоположностей друг другом, их взаимопревращение, вследствие чего в поступательном движении происходит возврат назад, в новом повторяются черты старого».
Я не против Талеба, просто есть более простые и четкие "велосипеды"
По этим законам составляются математические модели долгосрочных прогнозов не только человеческого социума, но и геофизических "аномалий"
http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2008/03/04/cnews/326609

может кому пригодится список некоторых когнитивных искажений

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_когнитивных_искажений

кой-кто из авторов выдает их еще больше в попытке систематизировать мышление в целом, например Веккер, от которого меня лично передергивает))) Поэтому я склоняюсь к тому, что корень, причина этих нарушений иная и они являются лишь следствием нашей индивидуальности. И если рассматривать их в целом, то целостная личность должна бы выглядеть в равновесном противопоставлении симтомов, как указано в первом диалектическом законе.
Например:
Найти равновесие между Подчинение авторитету (конформизм) — свои собственные суждения о целесообразности действия (индивидуализм). В итоге получится веер новых качеств, начиная с лицемерия и лжи, заканчивая отшельничеством и социопатией)))) Сбалансированная личность может разумно найти выход где-то посередине, при чем в динамике.
Поэтому ни тесты, ни определения не работают в препарированном виде..... Поэтому периожически возникают Черные лебеди, Черные квадраты и прочие мифологизмы. удобно, но если только не до идиотизма.

Анна-Лиза , вообще то шестое чувство - это проприоцепция))

 

А что касается темы, то вцелом ты конечно права! Но речь шла о другом! Все мы индивидуальности но есть в нас что то и общие. И системные ошибки восприятия у нас есть общие)) Вот! )

 

Не стоит перебирать с нонконформизмом - вот мой тебе совет))

Обычно советы полезны только тем, кто их дает (народная мудрость)
проприоцепция - это не чувство))) Это способность.